Aspectos controvertidos del asesinato de Calvo Sotelo (I) Signficación política.

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Filiko
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Efectivamente, tras el terrible y despreciable asesinato, si hubo complicidad gubernamental para encubrir a algunos de los autores materiales. Creo recordar (no me apetece ponerme a rebuscar ahora) que el mismo Condés fue escondido en un edificio gubernamental. Seguramente, al haber fuerzas de seguridad del estado implicadas, se intentó encubrir lo que se pudo, algo, por otra parte, bastante lamentable. En esto estamos de acuerdo.

Pero, como dije:

Si el gobierno (o cualquiera) pretendia asesinar anónimamente, ahí estaban los pistoleros de uno y otro bando. Al mismo Castillo, sólo unas horas antes, se le aplicó esta anónima y repugnante forma. Obviar esto es negar la fatal realidad.

Y presuponer a Calvo Sotelo como objetivo de un crimen premeditado es negar los hechos que sucedieron aquella fatídica noche, ya que la furgoneta sólo se dirigió a por Calvo cuando no encontró a sus primeros dos objetivos. De hallarse Goicoechea o Gil Robles en su casa, alguno de estos dos hubiera pagado el pato y Calvo no hubiera tenido el lamentable final que tuvo.

Guste más o menos, los hechos se imponen sobre las hipótesis conspiranóicas.


Es que no hay más.

 

Saludos

 


yusuf
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Desde: 16 Dic 2009

Cuando se habla de historia lo mínimo que hay que pedir es un poco rigor. Por otro lado algunas de las expresiones que he tenído que leer en este debate me parecen vergonzosas.

Con respecto a esto último algunos comentarios de Xenophon son inaceptables. "rojillos", o "la pena es que no la tiraran a un pozo a la criminal esa". Creo que los moderadores deberían evitar que aparecieran comentarios de este tipo.

Por cierto Xenophon sería conveniente que se documentara antes de hablar, por ejemplo, el sr. Josep Tarradellas nunca fue miembro del gobierno de la República; entre 1936 y 1937 fue Consejero de servicios públicos, economía y finanzas, y Consejero Primero, ambos cargos dentro de la Generalitat.

Con respecto a alguno de los comentarios de Coracinero, otro tanto de lo mismo, dice "Muchas veces, he dejado frases de líderes republicanos incitando a la violencia, tanto de "Pablete" Iglesias, como de posteriores". ¿Podría indicar cuando Pablo -no Pablete- Iglesias incitó a la violencia?. Continuo con el sr. Coracinero "En todo caso lo de Calvo Sotelo, aunque algunos no lo acepten que fue orden ímplicita de Prieto, del PSOE, y de mucho smás del gobierno..." ¿Que documentación avala este dato?

Según Coracinero, en Cádiz no pasó casi nada, cito: "En mi ciudad se sufrió poco, pero esas semanas de "patrullas" comunistas buscando a los pequeños empresarios..."

Estos son algunos datos de la "tranquilidad" de Cádiz.

A la una de la madrugada del 18 de julio, el general José López-Prieto, jefe militar de Cádiz, le juró al gobernador civil que él seguría fiel a la República, a las cuatro de la madrugada cambió de opinión y se paso al bando rebelde. A la mañana siguiente se produce la rendición, sin apenas resistencia del Ayuntamiento y el Gobierno Civil. Poco después la mayoría de cargos municipales fueron ejecutados, sin molestarse en celebrar un juicio previo.

Se produjeron detenciones en masa de liberales, izquierdistas, masones y sindicalistas. A algunos los fusilaron en la calle, otros fueron trasladados a la sede de Falange, ubicada en el casino, allí, entre otras torturas, les hacían beber aceite de ricino y alcohool industrial mezclado con serrín y miga de pan.

Se estableción el "Tribunal de Sangre", que cada día seleccionaba a 25 detenidos para su ejecución. En los cinco primeros meses posteriores al golpe se fusiló a 600 detenidos, y más de mil durante la Guerra Civil. Otros 300 fueron asesinados entre el final de la guerra y 1945, no uncluyéndose en esta cifra todos áquellos que murieron en las cárceles víctimas de torturas.

El recuento de víctimas en Cádiz - con nombres y apellidos- fue el siguiente:

  • Víctimas de la izquierda:   97
  • Víctimas de los sublevados: 3.071

Por favor a ver si tenemos un poco de rigor histórico y, sobre todo, más respeto

 


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Coracinero
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Desde: 19 Feb 2010

 

 

 Te dejo algunas frases de Pablete Iglesias, digo Pablete porque los politicos que dicen estas mamarrachadas, recogidas por los Diarios de Sesiones, no son politicos son infantiloides y por tanto así hemos de tratarlos, para no caer en falsos paternalismos.

 

  • "El partido que yo aquí represento aspira a concluir con los antagonismos sociales,... esta aspiración lleva consigo la supresión de la magistratura, la supresión de la iglesia, la supresión del ejercito... Este partido está en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones" (Diario de Sesiones del 5 de Mayo de 1910).
  • "Queremos la muerte de la Iglesia, cooperadora de la explotacion de la burguesía; para ello educamos a los hombres, y así le quitamos conciencias. Pretendemos confiscarle los bienes. No combatimos a los frailes para ensalzar a los curas. Nada de medias tintas. Queremos que desaparezcan los unos y los otros". Dicho en el VI Congreso del PSOE en Gijón y recogido por Luis Gómez Llorente en su libro Aproximación a la historia del socialismo español (hasta 1921), Cuadernos para el Dialogo, Madrid, 1972, página 169.
  • "El PSOE viene a buscar aquí (al Parlamento), a este cuerpo de carácter eminentemente burgués, lo que de utilidad pueda hallar, pero la totalidad de su ideal no está aquí. La totalidad ha de ser obtenida de otro modo. Mi partido está en la legalidad mientras ésta le permita adquirir lo que necesita; fuera cuando ella no le permita alcanzar sus aspiraciones. [...] Debemos, viendo la inclinación de este régimen por S.S, comprometernos para derribar ese régimen. Tal ha sido la indignación por la política del Gobierno del Sr. Maura en loas elementos proletarios que nosotros hemos llegado al extremo de considerar que antes de S.S. suba al Poder debemos ir hasta el atentado personal" (pag 439-443 Diario de Sesiones 7-7-1910).
  • "Nosotros estamos dispuestos a vencer -¿se entiende?-, no a defendernos. A matar y a dejarnos matar. A todo". (Pablo Iglesias en la Revista "El Socialista" el 17 de Octubre de 1923).

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 Y de largo Caballero, el Lenin Español:

Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la guerra civil declarada.
La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la revolución.
 
¿Programa de acción? Supresión de todas las personas que por su situación económica o por sus antecedentes puedan ser una rémora para la revolución.

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

yusuf
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Desde: 16 Dic 2009

¿ Utilizas también ese tono despectivo cuando hablas de José Antonio Primo de Rivera, Franco, Onésimo Redondo, Queipo de Llano, y un largo etcétera de fascistas que preconizaron la violencia? ¿ o a estos les pones el don delante?

 


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xenophon
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Decurión
Desde: 15 Dic 2009

Siento que te molestara tanto senyor Yusuf, mi calificativo de rojillos al gobierno de izquierda plagado de criminales. Estoy seguro que no hubiera reaccionado igual si hubiera calificado se la misma manera a la derecha. 

Siento que le molestaran mis deseos hacia la Pasionaria, seguro que no hubiera reaccionado igual ante un criminal de derechas. Pero sigo deseandola lo mismo, no solo a ella, sino a todos los criminales. Por desgracia no tenemos el placer de verlos a todos como a Mussolini, a Saddam Hussein, etc, colgados del gaznate o de los pies. Si a usted le molesta, pues lo siento, tal vez deberia tener menos condescendencia hacia los criminales.

 

 


 


Filiko
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Desde: 15 Ago 2009

No subamos de tono el debate, por favor, que iba muy bien. No sé qué pasa, pero en cuestiones de religión o de la guerra civil hay que ver cómo se calienta la gente enseguida.

Y un consejito, si se me permite: os recuerdo, porque sé que vosotros también lo sabéis, que hubo de todo en los dos bandos. La dinámica de buenos y malos es insulsa en este tipo de debates. Asesinos y criminales los hubo en ambos bandos, del mismo modo que gente noble y honesta. Meter todo en un mismo saco es simplificar hasta el absurdo. Aquí no juzgamos, sólo revisamos la historia. Y, ante todo, hemos de procurar divertirnos y no enfadarnos.

 


Coracinero
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Desde: 19 Feb 2010

yusuf ha escrito

¿ Utilizas también ese tono despectivo cuando hablas de José Antonio Primo de Rivera, Franco, Onésimo Redondo, Queipo de Llano, y un largo etcétera de fascistas que preconizaron la violencia? ¿ o a estos les pones el don delante?

 

 Yusuf, es que lo que intentó decir, es esto:

- Jose Antonio al crear la Falange de la Sangre, entra igualmente en el juego de Mafia, pistolerismo y de violencia, por tanto responsable es.

- Franco, es Dictador, y con delitos de sangre, innecesario hablar más.

. Onesimo Redondo, es un líder fascista del tres al cuarto, no sé si tiene delitos de sangre, si los tiene, igualmente. Ya sea por acción y omisión.

 - Queipo de Llano, igualmente.

 Es que lo que no podemos hacer es trazar una línea divisoria y decir: buenos y malos por corrientes ideológicas.

 Cada uno pensaba en que estaba ahciendo el bien, unos defendiendo unos ideales, unos defendiendo la religión y tradiciones y otros el obrero y una determinada ideología.

 Lo que yo quería decir, es que igualmente yo le digo a Franco: "Paquito" o el Tío Paco (con connotaciones paternalistas que él se atribuía) y no es peyorativo, ni a Pablo Iglesias, cuando digo Pablete ni a Paquito, cuando hablamos de Franco, es decir atacando a la persona, sino a las tormentas que se produjeron.

 Por ejémplo, y cito un caso de politico excepcional que tuvimos, y no es la primera vez que lo menciono:

 - Julián Besteiro, líder del PSOE (una rama), que fue, por decirlo así un héroe, y que se alzó con Casado, en contra del extremismo republicano, ya liderados por el ala dura comunista o stalinista o la depndencia rusa o como lo queramos llamar y condenados por un Tribunal Franquista por ser un Socialista moderado.

 Es a ese, a Julián Besteiro, a quien nunca diré: Julianín, porque defendió sus ideales, contra unos y contra otros, y sus ideales eran limpios.

 Con lo de Cádiz, quería significar, que si estabas en un lugar concreto de España, y te pillaba el alzamiento y eras considerado "conservador", de "Derechas" o "burgués" o "religioso" o "militante de partido fascista" o "empresario", ya estabas en la lista negra.

 Igualmente, si estabas en otra zona geográfica y era "Líder sindicalista" o "politico de izquierdas" o "intelectual de izquierdas" o lo que sea, ya estabas en la lsita negra.

 Lo que hablaba era del odio que se habia creado, que parecía que era inevitable esa sangría, que en mi opinión habia estado fomentada por todo el mundo, no por unos sí y otros no. Cada uno con su cuota de responsabilidad, pero todos responsables.

  No pretendía ser, mi primer post, nada que atacase a ninguna corriente, si no que lo que habia ocurrido en mi provincia era producto del azar, de quien tenia el poder para imponer su revancha o como lo queramos llamar.

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

xenophon
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Decurión
Desde: 15 Dic 2009

Lo que es obvio Coracinero es que este hilo trata sobre los aspectos controvertidos del asesinato de Calvo Sotelo. Resulta que la gente que le amenazaba y que le mato era de izquierda. El decir que fechorias se cometieron por esa gente, no indica que apoyemos al bando contrario, pues parece que toda reflexion que saque los colores a la izquierda es una defensa de la derecha. Creo que eso debe diferenciarse. No se pueden justificar unos hechos por las fechorias de los otros.

 


Buenaventura66
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Desde: 22 Mar 2011

Filiko]

[quote=xenophon

ha escrito

Que va, las autoridades no sabian nada de su asesinato, fueron un par de don nadie que en una borrachera se les ocurrio cometer el magnicidio. Veamos como las autoridades rojillas allanaron el camino para su asesinato: 

 

Este debate ya lo tuvimos Buenaventura y yo (él mismo lo puede ratificar) con un usuario (no recuerdo si ya en este o en el otro foro) que pretendía escribir un libro sobre el asunto, y dejamos claro clarito que no fue tal como se presenta, una vez más. Ya me cansa entrar de nuevo en debate, pero es que, tal y como ese mismo usuario acabó reconociendo, los hechos mismos imposibilitan el susodicho siniestro, principalmente defendido por Moa (patéticamente) y por Vidal, con más luces pero sin base

 

1- Amenaza del Comunista Diaz a Sotelo en la sesion del 15 abril de 1936 (dijo que no iba a morir con los zapatos puestos), y secundada por la inefable Pasionaria, que dijo: si os molesta le quitaremos los zapatos y le pondremos las botas.

 

Vamos a ver. Ante todo, seriedad. Ni José Díaz ni Ibárruri formaron parte de ese gobierno que se supone mandó asesinar a Calvo Sotelo. Tanto uno como otro (como el mismo Calvo Sotelo) no fueron más que diputados. Y ya está. Nada del gobierno. Es un punto muy claro, que no se porqué se suele confundir por los de la tendencia conspiranoica, SIN RAZÓN.

 

2- Dolores Ibarruri, en una muestra de autocontrol, saber tener la boca cerrada y de humanidad, amenaza el 16 de Junio a Sotelo con: este hombre ha hablado por ultima vez. 

Lo que habia hablado por ultima vez fue esto:

 "Yo tengo, Sr. Casares Quiroga, anchas espaldas. Su señoría es hombre fácil y pronto para el gesto de reto y para las palabras de amenaza. Le he oído tres o cuatro discursos en mi vida, los tres o cuatro desde ese banco azul, y en todos ha habido siempre la nota amenazadora. Bien, Sr. Casares Quiroga. Me doy por notificado de la amenaza de S.S. Me ha convertido su señoría en sujeto, y por tanto no sólo activo, sino pasivo de las responsabilidades que puedan nacer de no sé qué hechos. Bien, Sr. Casares Quiroga. "Lo repito, mis espaldas son anchas; yo acepto con gusto y no desdeño ninguna de las responsabilidades que se puedan derivar de actos que yo realice, y las responsabilidades ajenas, si son para bien de mi patria (exclamaciones) y para gloria de mi España, las acepto también. ¡Pues no faltaba más! Yo digo lo que Santo Domingo de Silos contestó a un rey castellano: 'Señor, la vida podéis quitarme pero más no podéis". Y es preferible morir con gloria a vivir con vilipendio. (Rumores.).

Extracto del Diario de Sesiones de las Cortes Españolas del 16 de junio de 1936.

Testigo de esto fue uno del Frente Popular, Josep Tarradellas, miembro tambien del gobierno en esa epoca.

La pena que no la tiraran a un pozo a la criminal esa.

 

Que Dolores Ibarruri, que repito que no formaba parte del gobierno, fuera lo que fuera, no implica nada para defender lo que se defiende. En esas sesiones de las cortes se dijeron cosas muy feas, empezando por la misma pasionaria y acabando por el mismo Calvo Sotelo. Pero para la tesis de asesinato premeditado gubernamental, ni pone ni quita nada

 

 

Es que,filiko, seguimos asistiendo a la ceremonia de la confusión que la historiografía franquista nos ha propuesto, mezclando sin saber el que.

Lo que aporta xenophon pertenece a tres hechos distintos, y ni si quiera coinciden los protagonistas.

En el primer caso la supuesta amenaza de Jose Diaz, que dijo que no sabía ni como ni cuando iba a morir, iba contra Gil Robles.

En el segundo caso, Tarradellas, que no estaba en el gobierno, dijo haber oido la famosa frase a la Pasionaria. No hay ni mas testigos ni nadie que aporte algo, lo cual es raro en un hemiciclo lleno de gente.

En el tercero, las frases que aporta de Calvo Sotelo son la respuesta a Casares Quiroga, que ante un discurso del propio Calvo Sotelo en el que según Casares, este si presidente del gobierno, animaba al ejercito a sublevarse, el político republicano hacía responsable al monárquico de lo que sucediera a partir de ese momento, para unos, una amenaza, para otros le responsabilizaba del levantamiento.

Pero, como dice filiko, ni Jose Diaz ni la Pasionaria ni Tarradellas formaban parte del gobierno ni de los partidos que lo formaban. Se comete el mismo error que cometieron los asesinos de Calvo Sotelo y que selló su suerte, achacar los actos de algunos a todos los que tienen una ideología cercana.

SALUDOS.

 


yusuf
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Desde: 16 Dic 2009

Rebuscando entre mis papeles y libros he encontrado un testimonio que servirá para aclarar la participación del Gobierno en el asesinato de Calvo Sotelo. Son delacaraciones de José María Gil Robles, respecto a este suceso.

"Frente a lo que se ha escrito nunca dije que el gobierno estuviera comprometido con el crimen. Así lo afirmé de manera taxativa en la revisión de la Diputación Permanente del 15 de julio. Lejos de mi ánimo el recoger acusaciones en bloque y mucho menos lanzar sobre un Gobierno, sin pruebas, una acusación de esa naturaleza ...] Creía entonces y creo ahora que no existía complicidad del Gobierno"


José María Gil Robles: "No fue posible la paz" (ed. Ariel, Barcelona, 2006)

 


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