¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

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ALBA.GU.BRATH
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#1 ·

¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?
 

Es fascinante ver como un simple hombre cambió la historia, pero ¿y si los reyes católicos no hubieran aceptado financiarle el viaje, que a priori era una locura? o ¿y si Cólon se hubiera arrepentido de su empresa? ¿cuando creeis que los europeos hubieran descubierto América? ¿que acontecimientos históricos hubieran variado? ¿cómo sería el mundo en la actualidad?

Yo pienso que probablemente hubieran pasado quizás un par de siglos si Colón no hubiera realizado dicho viaje, quizás algún explorador europeo siguiendo la costa por China y cruzando el estrecho de Bering hubiera podido descubrir en este caso norteamérica, quizás esta hubiera sido la manera más ortodoxa de descubrir América en lugar de la manera directa de Cólon, ¿cuantos haríamos un viaje a lo desconocido?.

Sigo divagando, ¿cómo sería hoy América? . Quizás el imperio azteca u otros imperios se hubieran hecho tan fuertes que unos pocos mercenarios no habrían podido invadirla, o quizás los aztecas ya no tendrían rivales que se unieran a los mercenarios europeos (aunque claro, para entonces las armas de pólvora estarían mucho más desarrolladas). Es posible que se hubiera producido un colonialismo similar al europeo en África durante el S. XIX, ¿podría ser América hoy como África? Probablemente una tardía y excasa colonización en el tiempo quizás no habría desarrollado lo suficiente los futuros países, la población sería muy mayoritariamente indígena, y esta población habría tenido que dejar sus tradicionales costumbres económicas para meterse obligatoriamente a contrapié en el imperialismo económico que se empiezaba a gestar a finales del s. XIX.

Y en Europa, España hubiera sido igualmente primera potencia, por la fusión del reino de Castilla con el de Aragón y luego la fusión con los territorios de los Habsburgo, que le llevaron a dominar media Europa, pero seguramente sin el poder económico de América, España se habría metido en menos guerras y seguramente que su decadencia como potencia se habría acelerado, creo que la cosa hubiera durado hasta la guerra de sucesión en la que Carlos II muere sin descendencia. Y luego esta el factor de que potencia europea podría haber descubierto América y/o explotarla, puede que los españoles, portugueses e ingleses, por su tradición marítima igualmente hubieran colonizado América.

Lo que tengo claro es que si no se hubiera producido ese viaje la historia y el mundo actual serían radicalmente distintos.

 

Manolillo_Bilbao
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Desde: 01/Feb/2008

#2 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

 

Cita:

 

Yo pienso que probablemente hubieran pasado quizás un par de siglos si Colón no hubiera realizado dicho viaje, quizás algún explorador europeo siguiendo la costa por China y cruzando el estrecho de Bering hubiera podido descubrir en este caso norteamérica, quizás esta hubiera sido la manera más ortodoxa de descubrir América en lugar de la manera directa de Cólon, ¿cuantos haríamos un viaje a lo desconocido?.

 

 

 

Me quedo aquí. ¡Ya me parece mucho aventurar!

Estoy leyendo el libro "1434" de Gavin Menzies, y veo que es sorprendente la cantidad de información que se tenía durante el sigli XV sobre el mundo. Posiblemente, algunos documentos sean discutibles, pero las técnicas de navegación y cartografía ya estaban ahí, al alcance de los muchos navegantes y geógrafos que empezaban a proliferar.

Yo creo que, si no hubiera sido Colón, habría sido otro (no mucho después). Y si no hubiera sido España, habría sido otro país (posiblemente, por aventurar, Portugal, que ya estaba lanzado a la exploración; aunque podían haber sido también los holandeses, buenos navegantes ya en aquella época).

Lo que no pudo ser, seguro, es alguien de Bilbao. Le dirían: "Qué, Patxi, ¿vamos p'América?", y respondería: "¡Pero si ya he estau, ahivalahostia!" jijijajaje

 

AzteK_2412
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Desde: 28/Abr/2008

#3 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

si no hubiera sido colon lo habri hecho alguien mas de eso no hay duda, de hecho los chinos llegaron antes que colon a america,  los coreanos antes que los chinos, y los vikingos de erick el rojo y leif erickson fueron los primeros europeos en suelo americano, estos ya sabian que se trataba de otro continente, pero como era el paogeo de la edad media y ellos eran simples exiliados nadie los tomo en cuenta

 

ALBA.GU.BRATH
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Desde: 19/Nov/2008

#4 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Escrito originalmente por AzteK_2412

si no hubiera sido colon lo habri hecho alguien mas de eso no hay duda, de hecho los chinos llegaron antes que colon a america,  los coreanos antes que los chinos, y los vikingos de erick el rojo y leif erickson fueron los primeros europeos en suelo americano, estos ya sabian que se trataba de otro continente, pero como era el paogeo de la edad media y ellos eran simples exiliados nadie los tomo en cuenta


Todo eso es irrelevante, el tema que expongo es otro, en un alarde de imaginación especular en como hubiera cambiado el mundo si Colón no descubre América.

Evidentemente alguién hubiera descubierto América antes o después, igual los rusos desde la estación espacial dicen ¿qué es ese trozo de tierra que se ve? jijijajaje

 

afarango
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Desde: 12/Jul/2009

#5 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Es muy complicado elucubrar sobre si no hubiesen pasado tales sucesos....Por mi parte prefiero no pensar demasiado en dicha probabilidad, quizas en otro universo alterno....

Sin embargo, estoy muy cerca de la opinion de Aztek, ese reconociemiento de la llegada de los europeos a Amercia se hubiese dado mas temprano que tarde, a medida que avanzaba la tecnologia. Y como dijo mi compa Mexicano, los chinos ya lo habian hecho y nuestro mal ponderaro erick el rojo ya habia aterrizado por aqui....

 

Harmodio
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Desde: 20/May/2007

#6 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Sin ninguna duda para mi, pocos años despues la habrian descubierto los portugueses, siguiendoles ensseguida los españoles y terminando el tema mas o menos como fue en realidad. Creo que llego un momento en el que el descubrimiento tenia que llegar de una forma u otra.

Saludos

 

Sherlock04
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#7 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

A lo largo de la historia, hay hechos que son principales y otros secundarios, si se tratara de una estructura diriamos que hay estructuras bàsicas y otras complementarias. Que los europeos llegaran a Amèrica era solo una cuestion de tiempo. Màs allà que ya habian llegado los vikingos, y segun alguno, tambien los fenicios, hacia el año 1500 dC se comenzaron a construr navios mas grandes y potentes en Europa, y los viajes fueron progresivamente mas largos. Es decir, que lo importante no es que haya sido Cristòbal Colòn, si no hubiese llegado èl habria sido otro, y si no hubiera sido bajo la corona de Castilla (por entonces no existìa España como tal) habrian dio portugueses, franceses, ingleses u holandeses. Es decir, que el punto principal es que se habria llegado, y solo cambiaria aspectos secundarios, por ejemplo, Colombia no se llamaria asi, quiza serìa Rodrigombia como sugieren Les Luthiers...

Pero la especulacion creo que va por otro sentido, y es qué habria pasado en Amèrica si no hubieran llegado los españoles ni los europeos en general, si cada contienente hubiera seguido su evolucion por separado varios siglos mas. En lineas generales, creo que no habria cambiado demasiado, es decir, en Europa los hechos que siguieron cronologicamente (la reforma protestante, el renacimiento, la revolucion industrial, etc.) no fueron la consecuencia del descubrimiento ni estan directamente relacionadas con el mismo. Solo cambiarian aspectos menores, pero lo proncipal seguiria su mismo curso. al menos durante los siguientes 300 ò 400 años.

En America es dificil poder imaginar como habia sido su evolucion. Los aztecas no eran la misma civilizacion desarrollada de mayas y toltecas, y los incas no parecian un imperio sediento de guerra y expansion al estlo romano. Pero creo que es posible imaginar que las cosas hubieran ocurrdo al reves: que los americanos descubriesen Europa. Al fin y al cabo, existe el relato de una embarcacion que llego a las costas de Europa con una tripulacion vetsida con extraños plumajes y pieles, aunque murieron antes de llegar a tierra eguramente por falta de agua y alimentos para un viaje tan extenso. De hecho fue uno de los elementos que convencieron a Colon de iniciar su viaje. Imaginemos què habria pasado si un Colon indigena llega a Europa y regresa con la noticia. A continuacion, cientos de naves aztecas se preparan para una invasion. La ventaja tecnologica de las armas de fuego no habria existido unos años antes, y de haber ocurrido, probablemente hoy el mundo serìa muy diferente.

 

ALBA.GU.BRATH
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Desde: 19/Nov/2008

#8 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Escrito originalmente por Sherlock04

A lo largo de la historia, hay hechos que son principales y otros secundarios, si se tratara de una estructura diriamos que hay estructuras bàsicas y otras complementarias. Que los europeos llegaran a Amèrica era solo una cuestion de tiempo. Màs allà que ya habian llegado los vikingos, y segun alguno, tambien los fenicios, hacia el año 1500 dC se comenzaron a construr navios mas grandes y potentes en Europa, y los viajes fueron progresivamente mas largos. Es decir, que lo importante no es que haya sido Cristòbal Colòn, si no hubiese llegado èl habria sido otro, y si no hubiera sido bajo la corona de Castilla (por entonces no existìa España como tal) habrian dio portugueses, franceses, ingleses u holandeses. Es decir, que el punto principal es que se habria llegado, y solo cambiaria aspectos secundarios, por ejemplo, Colombia no se llamaria asi, quiza serìa Rodrigombia como sugieren Les Luthiers...


El tema más que en las mejoras tecnológicas de los barcos lo veo más en el atrevimiento en hacer una ruta desconocida, suicida incluso para los entendidos de la época. De hecho pocos años antes España había regalado prácticamente a Portugal todo el Atlántico con el Tratado de Alcáçovas y gracias al descubrimiento de Cólon, los Reyes Católicos tuvieron que rectificarlo con el Tratado de Tordesillas, esto daba cuenta de que ni siquiera estimaban la empresa del Atlántico, ni tampoco se tiraron a firmarle la empresa a Colón cuando este se lo propuso, se lo pensaron mucho, por no decir que el propio rey de Portugal previamente también la había rechazado.

El oceano Atlántico llevaba siglos ahí y nadie se había atrevido a ir más allá por el medio del océano Atlántico, no como los vikingos bordeando el polo norte. Evidentemente los europeos antes o después hubieran descubierto América pero el tema es ¿cuanto tiempo después? Yo no creo que hubiera pasado a los pocos años ni mucho menos.

 

B.Desjean
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Desde: 27/Abr/2010

#9 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Cita:

Yo creo que, si no hubiera sido Colón, habría sido otro (no mucho después). Y si no hubiera sido España, habría sido otro país (posiblemente, por aventurar, Portugal, que ya estaba lanzado a la exploración; aunque podían haber sido también los holandeses, buenos navegantes ya en aquella época).

 

Interesante tema.

Cito a Manolillo porque concuerdo con él, y con todos los que dicen que el descubrimiento hubiera ocurrido más tarde que temprano. Sin embargo...

¿Qué hubiera pasado si fuésemos una colonia francesa, holandesa, inglesa o portuguesa? Hay que tener en cuenta que, de todas estas potencias marítimas, solo España tenía "fresca" la mentalidad de la reconquista. Palmo a palmo de tierra, fundando ciudades, villas, parroquias. No tiene comparación con una colonia de los otros países (particularmente portuguesas-holandesas), que son más bien comerciales. Hay que ver, la colonización de África y Norteamérica se lleva a cabo... en el siglo XIX. ¿Por qué? porque a los portugueses-franceses-etc.... no les interesaba el continente. Les interesaba el comercio. Solo en un período muy posterior intentarán conquistar estos territorios.

Y como vemos, lo lograron.

Así que mi pregunta no se dirije tanto a ¿Qué hubiera pasado si Colón no descubre América?, pues concuerdo que alguien más lo habría hecho. La pregunta es, ¿qué hubiera pasado entonces?

¿Hubieramos sido como África, con reinos interiores, totalmente vedados a los exploradores blancos? ¿O, por el contrario, los reinos interiores de América habrían entablado relaciones más profundas con los colonizadores, llevando a un desarrollo tecnológico? ¿Habría sido éste suficiente para detener la colonización en un período posterior?

Francamente, no sabría decirlo. Los americanos del norte lucharon y vencieron repetidamente a los colonizadores estadounidenses. Fueron derrotados, pero no tenían una unidad política. En África, por el contrario, los reinos interiores comerciaban con armas con quienes los colonizarían, pero eran reinos sin un desarrollo tecnológico, completamente aislados de los puertos de comercio (o bueno, casi).

¿Y aquí? sin duda alguna, sociedades como la azteca o la inca tenían un nivel de desarrollo social muy superior a las de Norteamérica o África... pero no me atrevo a ir más allá. Me gustaría afirmar que se desarrollarían tecnológicamente y detendrían a los europeos pero, francamente, me faltan conocimientos sobre estas sociedades. Lo dejo a la opinión de ustedes.

Saludes!

 

raskolnikov92
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Desde: 11/Ago/2010

#10 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Hola pues... es muy interesante tu acotacion sabes..., bueno es posible q si los reyes católicos no hubieses auspiciado su viaje a Colón, probablemente hubiera buscado otros posibles partidarios que pudiesen sustentar su viaje. Posiblemente los ingleses hubieran gestionado su viaje, debido a que en aquella época españa era una fuerte colonia y tenía habidas diferencias con el imperio británico...

En caso de darse aquella hipótesis, el viaje de colón hubiera sido gestado por la corona inglesa y es muy probable que hubiera sucedido cosas parecidas a con lo de españa. Me explico: Colón tendria un 80% de descubrir nuevamente América, si es q no hubiese sufrido algun naufragio o hubiese sido víctima de piratas y vandidos. Si es que hubiera descubierto américa, el Imperio Británico, creo que se hubiera guardado el secreto, tal como lo hizo España y hubiera fundado ciudades y colonias, en este caso subiría rapidamente la reputacion inglesa y sería definitivamente dueña del océano como siempre quisieron...

Ahora, conquistada américa por los Ingleses, hablaríamos otro idioma y tendríamos otras costumbres... Lo malo del colonialismo Español a América fue el exceso de poder que llevo a España en el espacio tiempo real, a pesar de tener ricas colonias, a no posicionarse tanto como deviese, claro está otros eventos fortuitos a la orden del dia, como los corsarios y demás. Así que si los ingleses hubieran conquistado américa seguramente la corona británica hubiera impuesto mayor supremacia y dominio para evitar los acontecimientos sucitados con lo que paso con España, y probablemente Inglaterra ahora habida de una enorme cantidad de recursos se hubiera lanzado a la guerra y probablemente hubiera ganado y quien sabe... siendo recontra especuladores... hubiera sido la primera cultura que hubiese unido el globo :O!!!!

Regresando a América, todas las costumbres serían diferentes, incluso me atrevo a decir que los países sudamericanos no seríamos tan... "atrasados" como se dice referente al hemisferio norte, quiza tendríamos mayor tecnologia y mejores condiciones de vida y pues varias cosas...

Seguir especulando me quedaria sin hoja de texto así que ahí una breve vista de mi hipotesis, gracias =)

 

Sherlock04
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Desde: 09/Abr/2009

#11 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Seguramente, si no hubiera llegado Colón habria llegado otro (de hecho hay autores que opinan que otros llegaron antes, como los portugueses a Brasil) y solo cambiarian algunos detalles menores, como ya dije anteriormente. Pero no me convence tu hipótesis de apoyo de la corona británica a Corona Británica a Colón. Para empezar,. no sé por qué dices que "en aquella época españa era una fuerte colonia", realmente no era una colonia ni siquiera existía España como nacion. Solo habia un conjunto de reinos, aliados por necesidad de combatir a un enemigo comun (la invasion arabe) y con alianzas y separaciones de acuerdo a los matrimonios realizados. Portugal era uno mas de esos reinos de la peninsula iberica. El viaje de Colón no lo financiaron "los reyes católicos" ya que la corona de Aragón no intervino, fue Isabel por cuenta propia a nombre de Castilla y de León. Eso tambien explica cómo fue "la conquista", ya que no fue una colonizacion planificada. por ejemplo, los romanos a media que avanzaban iban construyendo colonias, carreteras, acueductos, etc. Los británicos, por su parte, tambien fueron construyendo puertos y colonias a una distancia regular para tener un abastecimiento de su flota. Pero los españoles no comenzaron con una planificacion, al principio sólo fueron aventureros que iban a buscar riquezas y tesoros. Solo años despues España comenzó a construir su red de ciudades y puertos y tratar de establecer un sistema coherente. Recibieron muchas riquezas en poco tiempo, pero no estaba preparados para gestionarlas ni administrarlas correctamente. Esa fue la razon del fracaso de la colonizacion española. 

No existen motivos para pensar que una colonizacion británica habria sido mejor o peor. Los Estados Unidos lograron convertirse en potencia mundial al cabo de los años, gracias a que todas las colonias se mantuvieron como un solo pais, bajo una misma bandera, mientras que las colonias españolas del sur, aunque hubo iniciativas similares (recuerden la Provincias Unidas del Rio de la Plata o los ideales de Bolivar) acabaron fragmentandose y dividiendose. Y no fue solo un problema de "mentalidad diferente", si los Estados del norte no hubieran logrado unificarse (como en el caso de la guerra de Secesion, por ejemplo) y hubieran acabado siendo varias naciones menores, o los paises sudamericanos se hubieran logrado unir en bloques mayores, la situacion actual sería diferente y quizas opuesta. 

Tampoco estoy de acuerdo en eso de pensar que de haber sido colonizados por los británicos hoy tendríamos  "mejores condiciones de vida" o que "no seríamos tan... 'atrasados' ". Las condiciones de vida no se mide solo en tener autos grandes y lujosos. La mayoria de los paises sudamericanos tiene una calidad de vida mucho mejor que el norteamericano medio, mejor alimentacion, mayores valores sociales, familiares, de fraternidad, de respeto, de innovacion, de espiritualidad, frente a una sociedad norteamericana mayoritariamente materialista y territorialista, donde solo le preocupan "sus derechos" y su espacio vital. Es cierto que hay mayores oportunidades de trabajo, en especial para los mas pobres que aceptan trabajos que los norteamericanos desdeñan, y eso produce una fuerte corriente migratoria. Pero si miramos las cifras de desempleo, la tasa de pobreza, las carencias educativas, etc. nos damos cuenta que está muy lejos de ser el paraiso. 

No todas las colonias britanicas son un modelo de riqueza y de bienestar. Basta con mirar lo que hicieron en la India, hundiendo al pais en la mayor miseria mientras explotaban sus riquezas. No hay indicios para pensar que en Sudamérica hubieran sido mejores que en la India o en Africa. Por algo, los ingleses son odiados en todo el mundo, en especial en Europa, ¡incluso dentro del propio Reino Unido!

 

TlTO
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Desde: 17/Abr/2007

#12 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Creo que la imponente revolución industrial que sufrió EEUU, principalmente en los estados del norte, y la falta de revoluciones sociales internas (que tanto azotaron a latinoamerica), con un modelo político constitucional que se mantuvo sólido y estable desde su Independencia, es lo que marcó su diferencia respecto a los territorios emancipados de España. No existen razones culturales en ello, puesto que, las colonias europeas norteamericanas, al igual que las sudamericanas, era un batiburrillo multiétnico y multicultura, con el poder en manos de criollos blancos. Poco importaba que pagaran impuestos al rey de España o al de Inglaterra, en su devenir futuro.

La latinoamerica emancipada era una sociedad más rural, agrícola, más similar a los estados sureños de EEUU, donde la gran industrialización, excepto en algunos casos concretos, llegó mal y tarde. Es bastante posible que las actuales diferencias económicas tengan su razón en ello.

 

raskolnikov92
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Desde: 11/Ago/2010

#13 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Creo que no se entendio bien mi punto de vista asi q me tomare paso a explicacion.

En primer lugar, disculpen al poner que "ESPAÑA ERA UNA FUERTE COLONIA", error de tipeo :P!, sin embargo la nacion "española" tal como se dice ahora, tuvo su punto de partida en el descubrimiento europeo de américa, y eso no lo podemos objetar.

Luego, al referirme a "mejores condiciones de vida" no me refiero al "status" u "autos lujosos" como dices    -.-!!, sino a por ejemplo una mejor política, me explico: el reino unido en su estancia en norteamerica, si bien tuvo muchos excesos con sus colonias, les dejo costumbres q a la larga marcarían de cierto modo el raciosinio norteamericano como costumbres, La Politica es un claro ejemplo de ello, la politica inglesa siempre fue diferente a la española, ambas eran monarquicas, pero digamos q en la inglesa los reyes estaban más moderados y habia mas participacion de la plebe (el parlamento)... pues asi entre otras cosas...

 

Erwin.J.Rommel
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Desde: 10/Abr/2008

#14 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Cita:

Eso tambien explica cómo fue "la conquista", ya que no fue una colonizacion planificada. por ejemplo, los romanos a media que avanzaban iban construyendo colonias, carreteras, acueductos, etc

Explotaban la tierra, usaban a los animales como fuerza de trabajo y los criaban para comerlos y hacían muchas cosas... en su misma latitud y con su mismo clima. España tuvo que traer animales desde la metrópoli y aprender a cultivar el maíz porque el trigo no crece en el ecuador. Además la densa vegetación impide que la agricultura prospere, habría que gastar mucho en limpiar el suelo.

Los británicos tuvieron mucha suerte de desembarcar allí donde lo hicieron. Supongo que todo esto ya lo sabrías, pero parece que no lo has tenido en cuenta.

 

Cita:

Recibieron muchas riquezas en poco tiempo, pero no estaba preparados para gestionarlas ni administrarlas correctamente.

¿A qué te refieres? Si colonizas debes ser un cabrón, no hay otra jajajaja. De verdad, no sé a qué te refieres. ¿Cómo se gestiona correctamente una colonia? Había escuelas de jesuitas, había tasas de precio y había censo y control de la población. Que no hubiera derechos humanos... ¿A quién se los pides hasta 1776?

Lo que sí es verdad es que las colonias se fueron olvidando con el paso del tiempo. Cuando llegaron los Borbones a España, todo el panorama americano quedó relegado y el principal interés fue Europa.

Los problemas que acaecieron en España se miraron de solucionar, con más o menos acierto, durante los reinados de Felipe V, VI y Carlos III. Sin embargo los problemas de América se dejaban a cargo de los virreyes, quienes tenían los ojos puestos más en la metrópoli y su posición social que en las colonias, creo yo.


Si no se hubiera descubierto América, los nativos de centroamérica aún estarían allí, no se habrían movino ni para el norte ni para el sur, por culpa de las barreras geográficas (cambio de clima y, por tanto, de formas de producción y supervivencia) e ignoro el nivel de "desarrollo" (en caso de que éso exista) que habrían alcanzado. Es difícil "desarrollarse" usando solamente los avances y descubrimientos de la propia sociedad, puesto que no había muchas más alrededor de las que aprender.

Los de la franja del ecuador aún vivirían entre los árboles de la selva (como muchas poblaciones actuales) y se dedicarían a la recolección y la caza, el único medio de substistencia posible en ese lugar. Lo que hay ahora en la costa es fruto de la suerte y de las innovaciones técnicas que los nativos "de la selva" dudo que hubieran podido desarrollar, dado que vivían para sobrevivir.

En el sur de América el Tahuantinsuyu se habría detenido en Chile porque allá vuelve a cambiar el clima. No creo que los incas se hubiesen atrevido a pasar la Patagonia porque había un porcentaje de población dedicada a la subsistencia demasiado alto como para llevar a cabo una empresa como ésa y asegurarse los suministros sin que los soldados labrasen.

Y los del Norte de América sí que podrían haber formado una gran nación. Aquella tierra estaba destinado a ello; allí no hay cambios bruscos de clima en muchos miles de kilómetros y uno tiene más libertad para moverse por el mapa horizontalmente.

Si Colón no hubiese descubierto América lo habría hecho otro; pero creo que el tema hablaba de otra cosa. Ahí puse mi opinión.

 

 

Sherlock04
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#15 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

la nacion "española" tal como se dice ahora, tuvo su punto de partida en el descubrimiento europeo de américa, y eso no lo podemos objetar.
 

no aclares más, que oscurece... 1leche

 

La "nacion española" no tuvo su punto de partida en el descubrimiento de America. Hay una cosa llamada "Libros de Historia" que siempre conviene leer. Cuando Colon zarpó, ya habia dado el golpe final a la presencia de los moros, y expulsado a Boabdil el chico (si, ya sé que no se llamaba asi pero no viene al caso.. pero ya desde la época de Alfonso I de Aragón ya se hablaba de "España". Fue la campaña de la Reconquista la que dio unidad e identidad ideologica (y posteriormente, cultural) a la naciente España, en la cual ya en la época de Alfonso X el Sabio se habia impuesto el castellano como lengua dominante. Y recien podemos hablar de una unificacion "de hecho" (la oficial sería en la constitucion) con la llegada de Carlos V y Felipe II. El dinero ayudó pero no fue ni la causa, ni la razon

 

carloslebaron
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#16 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Muchos llegaron a América antes que Cristobal Colón, pero no lo hicieron "de manera oficial".

Si un rey asiatico encargaba las expediciones hacia América antes de Colón, entonces la historia hubiera sido otra, porque el arribo de empresas particulares -como los vikingos- no pasaban de ser descubrimientos pasajeros, así hayan dejado muestras de su presencia.

Pienso que no hubiera importado cuántos hubieran seguido "descubriendo" América por generaciones, hasta que se hubiera hecho bajo el auspicio de un rey de Asia o de Europa, en este caso, como lo fue con los Reyes Católicos.

My regards.

Erwin.J.Rommel
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#17 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Además de la expedición de Leif Eriksson a lo que llamaron Vinland (norte de Canadá) se cree, aunque no está documentado ni probado, que los templarios habían llegado a América y mantenían continuas relaciones con algunos pueblos de la América Central. No recuerdo en qué se basaban los que creían en ésto, creo que se han encontrado mapas donde aparecen tierras del otro lado del Atlántico allá por el siglo XII o XIII

A parte de los chinos que, efectivamente, sí llegaron

 

Sherlock04
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#18 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Existen diversos vestigios de otros descubrimientos previos, como inscripciones fenicias en Brasil y Paraguay, y una inscripcion en Brasil que segun se dice estaria escrito en sumerio. Es muy probable que hayan existido varias expediciones que trataron de rodear Africa y alguna se haya desviado hacia America. Sin embargo, no es lo mismo una llegada casual que una colonizacion. La primera campaña de la que tenemos certeza fue la realizada por los vikingos

 

GaetanoLaSpina
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#19 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

RECUERDO QUE UN COMPAÑERO LE PLANTEÓ ESA PREGUNTA A UN PROFESOR DE hIASTORIA DE AMÉRICA EN LA UNIVERSIDAD. eL PROFESOR PREFIRIÓ HACERSE EL LOCO...JEJEJE

 

SIMPLEMENTE_EROS21
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#20 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Buenas noces o dias sea el caso

de acuerdo a la pregunta del tema y de lo que se a expuesto aqui mi opinion es la siguiente.

Si no hubiera sido Cristobal Colon, hubiese sido otro jajaj sin duda tarde o mas temprano.

Tal vez y solo tal vez lo que hubiera cambiado de tardarse un tiempo es que los aztecas hubiesen perdido poder y ya no sea el poderío de la gran tenochtitlan, cualquier otro pueblo cercanos Purepechas, Tlaxcaltecas o una coalición de distintos pueblos hubieran debilitado al poderío Azteca, y los nuevos ""conquistadores"", hubieran encontrado a las fuerzas de amercia (de lo que seria México) algo debilitadas militarmente o desgastadas.

Ahora si se hubieran tardado mas tiempo... sueños....

Es que se hubieran topado con una nueva potencia un imperio naciente y por lo tanto ya superado dificultades no hubieran llegado los primeros intentos ni a salir de lo que seria hoy Veracruz, tal ves en una segunda o tercer oleada de ""conquistadores"".

Me pase al especular, pero ya que le pregunta estaba puesta y se vale soñar, pues aquí mi opinión

saludos.1ok

 

DonJuandeAustria
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#21 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Hola soy nuevo en el foro, y me parece muy interesante esta suposición.

Mi punto de vista es que España, se habria centrado en la conquista del Norte de Africa... Me baso en el testamento de los Reyes Católicos que veian esto como uno de los puntos principales en la politica expansionista... y como consecuencia de ello el eje de la política Española hubiese girado en torno al Mediterraneo. España en ese momento acababa la Reconquista y lo mas normal habria sido seguir con el norte de Africa.

¿Quién la hubiese descubierto? Pues no sé, es dificil de predecirlo, pero las tecnicas de navegación ya estaban lo suficientemente avanzadas como para que cualquier país con costas bañadas por el Atlántico hubiese llegado allí.

 

Sherlock04
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#22 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Aunque se trata mas bien de una ficcion historica  (tipo que habria pasado si Hitler hubiera ganado, o si hubiera muerto cinco años antes) simpre es interesante este juego de realidad posible, Pero en este caso creo que si no hubiese llegado  Colon habria sido otro y la historia no cambiaria mucho en lo principal. La pregunta mas fascinante es que habria ocurrido si hubiese sido a la inversa, si los aztecas hubieran descubierto Europa en la epoca medieval (es decir apenas un siglo o dos antes), sin armas de fuego y sin una buena organizacion politica, y hubieran invadido y conquistado Europa.

 

GaetanoLaSpina
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#23 ·
RE: ¿Y si Cristobal Colón no hubiera descubierto América?

Recordemos que, para evitar este lío, España y Portugal firmaron el tratado de Tordesillas, dividiendo entre ambos los territorios al este y oeste de cierto paralelo.

 

 

 

 


Vosotros, algunos estáis; algunos de los que estáis veis , lo que estáis viendo; otros no veis, aunque estéis viendo y otros no estáis viendo, aunque estéis.

  

osises
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Desconectado
Ciudadano
Desde: 6 Mar 2014

Saludos a todos:

Si Colón no hubiera dado por casualidad con America es evidente que tarde o temprano alguien lo habría hecho.

Es muy probable que muchos de los hechos acontecidos en la posterior historia de Europa no habrían acontecido de igual manera. España fué una potencia mundial a raiz del descubrimiento y con toda seguridad habría cambiado su estatus.

Por otro lado queda la duda. El pais que se hiciera eco de haber descubierto y reclamado las nuevas tierras tendría una ventaja, como la tuvo España en su momento, y el liderazgo mundial actual no sería exactamente como lo conocemos. Las circunstancias y las fechas que desencadenaron los acontecimientos posteriores serían diferentes, provocando que cualquier otro discurrir de la historia habría sido posible.

Quien sabe, quizás el pais que se hiciera con estas tierras hoy en día podría seguir poseyendolas y formar una potencia mundial, un lider diferente a los actuales (citese USA). Cualquier posibilidad podría haberse dado, quizás la primera e incluso la segunda guerra mundial no se habrían producido. O peor, que hubiesemos sufrido más guerras mundiales y quién sabe si hoy en día no nos hubieramos aniquilado mutuamente.

En fin, es cierto que de haberse producido el descubrimiento de América en otro momento de la historia, esta habría sido muy diferente.

Por cierto: ¿Quién sigue pensando que América fué descubierta cuando hay bastantes indicios de que Colón, y quizás muchas más personas en su tiempo, sabian de su existencia?

Recordemos que, en contra de lo que se cree popularmente, la ideología más común en tiempos de Colón era que la tierra era redonda y no plana. La teoría de la tierra plana era oficial, pero la inquisición no tomaba muy en serio la opinión popular de una tierra redonda ya que se sabía desde hacía mucho tiempo que otros eruditos del pasado ya trataban con esa suposición, como ciertos filósofos griegos que llegaron a demostrarlo de una manera práctica.

Tisner
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Decurión
Socio MH
Desde: 11 Abr 2010

Es una pregunta hipotética difícil de contestar.

Podrían haber pasado muchas cosas y quizá peores de lo que pasó.

Lo que es inútil es seguir discutiendo si alguien llegó antes, no tiene mucha importancia.  ¿Qué se habló en los espacios descubiertos?: el castellano. Ergo fue Castilla la que invirtió tiempo, dinero y recursos en la empresa. Los ingleses llegarían 100 años después.

No es muy probable que los ingleses trataran mejor a los indígenas de cómo los trataron los españoles. 

Saludos

 


"Sé feliz: nada tengas pero poséelo todo, porque si hay buena voluntad, se acepta según lo que se tiene, no según lo que no se tiene"