¿Concursos Mundo Historia, ventaja o inconveniente?

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Wilhelm Keitel
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Decurión
Socio MH
Desde: 17 Ago 2009

Eli_Silmarwen ha escrito

 En cambio, son los temas polémicos, aquellos donde aún hay demasiados cabos sueltos, los que incitan al debate. No obstante, para un buen debate hay que tener un mínimo de conocimiento sobre el tema a tratar y es aquí donde muchos pecan de infravalorarse pues piensan "con lo poco que sé del tema no estoy a la altura del resto y, por tanto, para que me den un rapapolvo, prefiero no intervenir". Esa actitud la he visto muchas veces e incluso yo misma la siento si me muevo en temas que no controlo.

 

 Yo también creo que puede estar pasando algo de esto pero, realmente, desde el punto de vista del staff, poco más se puede hacer. Aquí no se permiten los "rapapolvos", si un usuario dice algo que no es muy cierto, o habla de algo como seguro cuando no lo es, pues lo lógico es que salga alguna persona llevándole la contraria con más o menos datos, pero eso dista mucho de ser un rapapolvo. Aún diría más; visto con una actitud positiva, no deja de ser una contribución a la sabiduría del que yerra, porque se aprende más de un error que de un acierto.

 Lo que pasa es que para hacer eso hace falta una cierta actitud, y eso pues es precisamente lo que se echa en falta por aquí, una actitud, un afán por aprender, de los demás y con los demás.

 Casi que a veces parece que queremos ser todos maestros y no queremos a ser alumnos, y me incluyo! Craso error, pues de maestro se aprende muchísimo menos que de alumno...


 En fin, que si sirve de algo, yo animaría a cualquiera que nos esté leyendo a que cuando quiera intervenir, opinar, preguntar, debatir, que lo haga, que no importa si se es aficionado, veterano o maestro de los saberes, aquí no estamos para juzgar lo que saben los demás sino para compartir información y puntos de vista para pasar un buen rato y aprender cosas nuevas.

Y el que sepa de todo, y ya haya nacido aprendido, a ese entonces pues...

 

 

Un saludo!!!

 


        

"no se ha inventado nada mejor q la estupidez para creerse inteligente" - A.N.   

yusuf
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Desde: 16 Dic 2009

Se han planteado dos temas distintos que pasó a comentar.

En relación a la supresión de los concursos no creo que estos interfieran en el resto de hilos o sean los causantes de los pocos comentarios. Yo hasta hace un par de meses no participaba en los concursos, ahora lo hago y me divierte y eso no significa que participe menos en los foros o en la elaboración de artículos, al contrario. Los concursos son una manera de atraer a gente, lo que puede incidir en que, de paso, se pongan a leer algún tema.

En cuanto a la poca participación en debates es cierto, puede haber dos causas: que el artículo no de pie al debate, bien porno contener errores, bien por ser un tema que no suscita la controversia. En cualquier caso si alguién no conoce bien un determinado tema es lógico que no intervenga. Otra cosa es que, y esto si me llama la atención, no se hagan preguntas para ampliar el conocimiento sobre lo que se está leyendo. Cualquier artículo podría enriquecerse al contestar preguntas; en todos los artículos nos dejamos cosas sin poner, que podrían exponerse posteriormente a cualquier pregunta.

Otra fórmula que podría servir para aumentar el debate es que cuando expongamos un tema no nos limitemos a exponer datos concretos, sino también incluir las opiniones que al respecto tengan algunos historiadores que puedan tener puntos de vista distintos y a partir de ahí crear el debate. Generalmente, y ese es mi punto de vista personal, nos limitamos a decir lo que leemos en las referencias que utilizamos para elaborar el artículo, pero sin comentar que posición toma cada una de las fuentes.

 


Si no conoces tu pasado no puedes proyectar tu futuro.

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TCKC
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 11 Nov 2010

Yo no creo que los concursos prejudiquen el resto del foro, y creo que quitarlos sería un error. En mi opinión la baja participación en los temas quizás no viene por ahí. Yo creo que el problema, viene deribado del buen nivel que se ha conseguido en el foro, esto tiene como positivo, que aparezcan muy buenos artículos, con mucha información y que te permiten aprender cosas nuevas, a parte de que aumenta el nivel de la web.

Por el contrario creo que proporcionalmente al aumento del nivel del foro, quizás se produce un descenso de la participación. Como ya se comenta a mucha gente visto el alto nivel de algunos temas puede que le cueste decidirse a participar, por miedo a meter la pata y ganarse un “rapapolvo”. Ademas en muchas ocasiones los temas están muy bien desarrollado y dejan poco margen para las preguntas.

También pienso que quizás puede sen, que los últimos tiempos nos hemos centrado más en la redacción de trabajos, (algo normal por otro lado en un foro de historia como es este) que quizás en abrir temas simplemente para discutir aspectos históricos. Esto ha podido contribuir a aumentar el nivel de Mundo Historia en la calidad de sus contenidos de forma muy positiva, pero quizás a costa de la participación. Los trabajos se leen, pero no dan tanto pié a los comentarios.

Luego, además esta el tema de los temas polémicos, no nos engañemos, en otros foros estos temas son los que muchas veces dan vida,  sin embargo ya sabemos como pueden terminar estos. Aquí no nos hemos negado a debatir ningún tema, pero siempre hemos pedido un debate con argumentos y racional, lo que yo creo que es un acierto y permite que se puedan desarrollar unos debates mas interesantes y constructivos. Y creo que es la línea a seguir. Pero tenemos que pensar que es posible que estos debates echen para atrás a usuarios noveles, que puede que vean nuestros debates como “muy academicos” y les cueste animarse a participar.

Bueno pues esta es mi opinión, un saludo a todos.

 


Las ideas extrañas solo lo son hasta que las practicas

Coracinero
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

 Mi impresión es que se confunde el efecto con la causa, y creo que los concursos no es causa de ello. En planteamiento inverso: ¿Cuando ha habido una participación alta ha tenido una relación inversa en los concursos?

 Suscribo plenamente lo que dice mi colega Marcus Vipsanius, y una cosa que dice es que normalmente son o suelen ser los mismos que dan opiniones y fomentan el hilo.

 O como dice Yusuf: se pueden dejar varias vías de interpretación de un mismo tema.

 O como dice Keitel: aquí no se echan rapapolvos: se refutan los comentarios cuando uno lo ve.

 Vamos, lo que yo creo que debe de ser un Foro que tienda a una igualación por arriba y no por abajo.

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 Muchas veces los temas que dan lugar a "intensos debates" son los de siempre, y que tendrá, claro está, sus excepciones: La Guerra Civil Española, ocupa un dudoso lugar de honor o los sistemas económicos, porque nos afecta al bolsillo o el tema religioso, idem de idem.

 Uno de los problemas que veo es que la gente pregunta poco, asunto que me desconcierta un poco: la gente hoy en día parece que pasa un poco o no comprende de la suerte de poder pregutnar a un forista que por lo que sea, le gusta, esta versado en el tema, y le puede responder.

 Yo prefiero temas con no muchas respuestas (lamentablemente es lo que hay) pero que sean buenos, que el leerlos no sea perder el tiempo y que sea índice de una comunidad que haga honor a lo que debe ser un foro de historia.

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 Para lo demás está el whatssap o el tuenti.

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 Lo genial sería que tuvieramos 10 foristas catedráticos de historia medieval musulmana y se pusiera un tema de algo muslmán en la edad media... pero esa no es la realidad a día de hoy.

 Luego está el asunto que los foristas, por ejémplo yo, comento los temas que me interesan, que suelen ser los mismos, pero ¿qué puñetas hago entonces si es lo que me gusta?

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 Creo que la particpación debe de ser como el aprender inglés: hablarlo sin miedo, sin preocuparte de la gramática mucho y soltar esa lengua que lo demás vendrá sólo comn la práctica y el pensar un poco ya en inglés al hablar.

 Si esperamos a hablar en inglés cuando podamos hablar como un catedrático de filología anglo-germánica, y con el acento del centro de Londres, caemos en el riesgo de no hablar inglés en la puñetera vida.

 Con lo cual el problema está en los foristas no muy asiduos que comenten o pregunten y en los asiduos, en dejar (cosa que pienso que se hace y muy bien, y no lo digo como cumplido) las cosas de forma atractiva para que los demás comenten y no fríamente.

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 Yo aquí no le veo nada a MH ni a los Concursos, no podemos actuar por los foristas que actúan poco.

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

Galland
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General
Colaborador
Desde: 13 Sep 2009

Los concursos se crearon en el momento en que MH estaba con particpaciones altisimas, entre 250 y 500 respuestas por día en el foro.


Cierto es que en ese tiempo se colocaban solo uno o dos articulos al mes, mientras que ahora vamos a cinco articulos a la semana.

 

Yo creo que todo no se puede tener, simplemente hemos cambiado. Si se me permite yo veo mas que lo que ha bloqueado el debate son los usuarios veteranos, aquellos que por el tiempo que llevan aqui ya no toleran que les lleven la contraria. Si en seguida que nos dicen algo, comenzamos el ataque y bloqueamos el tema entonces es normal que la gente no entre a debate, y ojo yo tambien soy de esos que no le gusta que le lleven la contra, el asunto es un poco de respirar y dejar que fluyan los comentarios por el bien de la asociación.

 

De todos modos creo que se tendria que sentar ciertos cambios en los concursos y hacerlo distintos.

 

Un saludo

 


Kramer
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Legionario Inmunis
Desde: 2 Mar 2011

Ok, los concursos no son el problema, ¿entonces cual es? ¿que esta pasando que no se participa como antes en el foro?

 

¿que quiere la gente y que se puede hacer para conseguirlo?

 

yo abogaria por una encuentas y que la gente de sus opiniones de lo que quiere, porque yo veo que pensamos una cosa e igual la peña quiere otra.

 

Pero algo se tiene que hacer para animar este sitio, hemos entrao en una rutina que no ayuda nada y se tiene que abrir algo nuevo o diferente. 

 

Porque la otra ya seria que la gente tiene miedo a entrar a conversaciones inteligentes, ¿sera eso?

 

A  lo mejor la dirección de la web tendria que cambiar. Un cambio de caras.

Marcus Vipsaniu...
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Senador-Moderador
ModeradorSocio MH
Desde: 4 Jul 2011

Si se tienen que cambiar los concursos, que se cambien, y como moderador de esa parte, haré lo que pueda para que el cambio favorezca a la mayor parte posible de los usuarios, así como a la participación del foro. Se puede encontrar la manera, pero hay que pensar. 

 


"¿Zaragoza se rendirá? La muerte a quien esto diga. Zaragoza no se rinde. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; caerán sus cien templos; su suelo se abrirá vomitando llamas; y lanzados al aire los cimientos, caerán las tejas al fondo de los pozos. Pero entre muertos y escombros siempre habrá una lengua viva que diga que la muy Heroica Zaragoza nunca se rinde."

 200-cruz foto

Wilhelm Keitel
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Decurión
Socio MH
Desde: 17 Ago 2009

Galland ha escrito

Si se me permite yo veo mas que lo que ha bloqueado el debate son los usuarios veteranos, aquellos que por el tiempo que llevan aqui ya no toleran que les lleven la contraria. Si en seguida que nos dicen algo, comenzamos el ataque y bloqueamos el tema entonces es normal que la gente no entre a debate, y ojo yo tambien soy de esos que no le gusta que le lleven la contra, el asunto es un poco de respirar y dejar que fluyan los comentarios por el bien de la asociación.

  Mucho me gustaría saber si esto es cierto. Lo digo sinceramente, no vería con malos ojos algo así como una encuesta al respecto. Porque yo, no lo tengo nada claro.

  A veces creo que sí, que no hay otra explicación, a veces creo que no y que nos estamos volviendo todos locos por pensarlo siquiera.

 

  Yo, personalmente, lo he pensado, he intentado varias cosas, y a día de hoy, sigo sin tenerlo claro... Ya digo, ya que estamos, si hay más usuarios que vean est importante, que también digan su opinión. Quizá tampoco sea cosa de cierto/falso, pero puntos de vista particulares podrían ser de mucha ayuda.

 Un saludo

 


        

"no se ha inventado nada mejor q la estupidez para creerse inteligente" - A.N.   

Admin MH
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Imperator-Administrador
Admin SiteAdmin ForoResponsable MHM
Desde: 15 Ago 2009

Kramer ha escrito

yo abogaria por una encuentas y que la gente de sus opiniones de lo que quiere, porque yo veo que pensamos una cosa e igual la peña quiere otra.

 

Porque la otra ya seria que la gente tiene miedo a entrar a conversaciones inteligentes, ¿sera eso?

 

A  lo mejor la dirección de la web tendria que cambiar. Un cambio de caras.

 

Me quedo con estas tres frases tuyas Kramer,

 

veamos..., aqui siempre priorizamos lo que nos digan los usuarios y como MH es de todos pues es justo que todos puedan dar su opinión y se hagan las cosas al modo de la mayoria mientras se pueda y el sistema lo permita (tambien tengamos ese punto en mente)

 

Mira sobre que la gente no quiere conversar sobre temas inteligentes yo tambien lo creo, por costumbre me suelo pasear por foros y es que por otros sitios lo que se hace son particpaciones de una frase y normalmente cargada de insultos, pero eso funciona, es lo que la gente quiere, poder insultar a la gente alegremente, aquí a dia de hoy las normas no lo permiten.

 

Este punto me es interesante, yo no tengo otra que poner mi cargo a disposición de todos, honestamente si es cierto que hacen falta cambios especialmente en la administración del foro, yo al menos ya os adelanto que dejo mi puesto a cualquiera que piense que puede hacerlo al menos igual, estare encantado de ceder mi puesto ya que son muchos años y es bueno que haya una alternancia, no solo por frescura sino tambien por inciativa. Creo que hay muchos usuarios que lo harian mejor que yo, incluso algunos que antes ya estuvieron en puestos de responsabilidad en MH y que abandonaron por otras actividades, a lo mejor ese puesto de administrador seria el reto que necesitan para volver a la carga con mas y mas fuerza.

Para ir bien hace falta un grupo de al menos tres administradores y cinco coordinadores, a parte de los moderadores.

 

Ya te pregunto directamente, Kramer quieres ser parte del staff?

 

Un saludo grande

Jose Manuel.

Admin MH
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Imperator-Administrador
Admin SiteAdmin ForoResponsable MHM
Desde: 15 Ago 2009

Marcus Vipsanius Agrippa ha escrito

Si se tienen que cambiar los concursos, que se cambien, y como moderador de esa parte, haré lo que pueda para que el cambio favorezca a la mayor parte posible de los usuarios, así como a la participación del foro. Se puede encontrar la manera, pero hay que pensar. 

 

Marcus gracias no esperaba menos de ti, estoy seguro que encontraremos algo, como moderador de esa parte del foro, pon si lo estimas oportuno un tema en el foro de moderadores para hablarlo entre todos, haber si nos animamos a pensar algo nuevo, facil y divertido para todos.