Pío XII Y La Wikipedia.

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Lu
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Desde: 22 Ago 2010

Bien, yo a lo que me refería es a que si una operación de ese calibre realmente pensáis que se podría llevar a cabo sin la aquiescencia de los altos jerarcas vaticanos....o si a Pío XII le ocurriría lo mismito que a Carrillo con las sacas de noviembre de 1936 en Madrid....

 

Saludos.

Hartman
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Lu

Dos cosas:

El "alto jerarca Vaticano" era monseñor O'Flaherty. Si Pio XII sabía o no, se lo rodeó de un aura de "denegabilidad razonable". Mi opinión (pero sólo eso, sin documentación) es que estaba al tanto de todas las actividades de Monseñor, por boca del mismísimo monseñor, es decir, alentó tanto el rescate de paracaidistas ingleses, como de judíos sin dinero para sobornar a funcionarios que los dejasen escapar, como de nazis en la postguerra.

 

Segunda:

La foto del Nik ¿es tuya? Si es así: ¡Deus conserve te sempre así!

 

Saludos

P.S.: Monseñor, título eclesiastico arcaico, hoy en día el único privilegio que lleva es poder comuncarse con el Papa sin intermediarios. Blanco y en botella...

 


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Lu
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Desde: 22 Ago 2010

Teniendo en cuenta que la Iglesia canoniza a seres deplorables, mucho peores que Pío XII, del que también pienso que tuvo que estar al tanto de una acción de semejante envergadura, parece obvio que debe haber algo más que la simple negativa de Israel....

 

Saludos.

 

(No sé qué se ve porque, después de mucho maniobrar, yo sigo viendo mi foto antigua. En todo caso, sí, soy yo).

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Lu ha escrito

Teniendo en cuenta que la Iglesia canoniza a seres deplorables, mucho peores que Pío XII, del que también pienso que tuvo que estar al tanto de una acción de semejante envergadura, parece obvio que debe haber algo más que la simple negativa de Israel....

Asumiendo que la negativa de Israel sobre si tal o cual cristiano debe ser declarado santo para la Iglesia cristiana es irrelevante, aún quedan un par de obstáculos minúsculos, como que deben comprobarse dos milagros obrados por su interseción, y no hay ninguno (hasta donde yo se). No es suficiente ser bueno para ser canonizado.

Lu ha escrito

(No sé qué se ve porque, después de mucho maniobrar, yo sigo viendo mi foto antigua. En todo caso, sí, soy yo).

Pues la foto que yo veía hasta ahora eran vieiras... En todo caso, es un mucho mejor paisaje.

 

Saludos

 


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Lu
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Desde: 22 Ago 2010

Bueno, pero los milagros enseguida se inventan....digo, se buscan y cotejan. Hay uno, al parecer, sobre la "curación" de una mujer con cáncer.....

 

PD: gracias por tus halagos, aunque nunca me habían llamado "paisaje"....

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Lu ha escrito

Bueno, pero los milagros enseguida se inventan....digo, se buscan y cotejan. Hay uno, al parecer, sobre la "curación" de una mujer con cáncer.....

Puedo asegurarte, de primera mano, que establecer que algo es un milagro es... milagroso:).

Te pongo un ejemplo, Ceferino Namuncurá murió en 1.905, en 1.930 comenzó a propagarse que debería ser declarado santo, en 1.944 se inició el proceso de beatificación, el cuál fue cursado oficialmente ¡en 1.957! ¿por qué? porque los Salesianos habían hecho demasiada publicidad al respecto en el '44. Se dejó enfriar el entusiasmo 13 años y recién allí recomenzó el proceso.

Tiene un milagro confirmado por la Facultad de Medicina de la Universidad Nacional de Córdoba (Argentina) en el 2.000, gracias a eso fue declarado beato en... 2.007. Como verás, una parsimonia importante, para despejar toda duda.

Cabe agregar que es una devoción muy extendida en Argentina y que, al ser indio, sería una muy buena propaganda para la Iglesia Católica local, pero eso no importa.

 

Un milagro en el sXVI (San Carlos Borromeo) es una cosa (hay una explicación bastante trivial y pedestre para el principal milagro de San Carlos, que se conoce desde el sXIX) pero, en la actualidad, es bastante más complicado. Los científicos son ateos, hasta monseñor Lemaître separaba la religión del análisis científico en sus trabajos, hay que someter los hechos a especialistas de distintas ramas y la histeria es un fenómeno bien estudiado (decirle a un paralítico que se levante y ande no le mueve una pestaña a nadie hoy en día), a tal punto que los exsorcismos son muy poco frecuentes, ya que usualmente los sacerdotes consultados recomiendan la consulta con el psiquiatra (quedan curas brutos, sí, pero en general se han ido puliendo) y, en caso de duda, no se acepta, se archiva el caso y ya, bajo la premisa de "si es cosa de Dios, no hay forma de ocultarlo, si no es cosa de Dios, la gente se olvidará y ya".

Así que Pío XII, puede formarse y esperar...

Lu ha escrito

PD: gracias por tus halagos, aunque nunca me habían llamado "paisaje"....

Un paisaje agradable es algo que uno no puede tocar, pero cuya contemplación induce el bienestar...

Saludos paisana

 


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Lu
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Desde: 22 Ago 2010

Hartman ha escrito

La Operación Convento fue dirigida por Monseñor Hugh O'Flaherty 

 

Hasta donde yo sé el responsable era Giuseppe Siri, arzobispo de Génova (con la inestimable ayuda de su secretario privado,  Aurelio Torrazza), uno de los protegidos de Pío XII, quien lo convirtió en cardenal en 1953.....

 

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Lo que he encontrado es que estaba al mando monseñor O'Flaggerty, pero da lo mismo si fue tal o cual monseñor, es impensable que el Papa no estuviera al tanto.

 

Saludos

 

P.S.: Extraño tu anterior foto

 


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