Los Nazis Y Jesús.

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Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

A ver. Son tres especies distintas. Especies, no razas.

Los caballos y los asnos son especies distintas. Se pueden aparear. Los descendientes (mulos) son estériles, eso no quiere decir necesariamente que todos los híbridos sean estériles (habitualmente es así, pero no es ley) así que no niego la posibilidad de híbridos Cro Magnon - Neardenthal, existen indicios en ese sentido, pero personalmente, no estoy seguro. Lo que es imposible es el apareamiento de alguno de estos con el Homo Erectus. Simplemente el Erectus estaba extinto para esa época, mientras que el Neardenthal y el Sapiens (CroMagnon) son contemporáneos.

Genero: Homo

Especies: Australopithecus (varios), Erectus, Habilis, Neardenthal...

Razas: de cada especie, la subclasificación que quieras.

 

Saludos

 


Todavía no he empezado a pelear

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Bernardo Pascual
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Desde: 22 Ene 2016

 ¿Pero entonces, si los descendientes no son estériles, el resultado es una especie nueva, una especie que procede de dos especies a la vez, un árbol evolutivo invertido? ¿Y si se vuelven a cruzar?

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

¡Me acordé!

Perdón, los años no pasan, se quedan. Y eso tiene sus consecuencias.

Híbrido sí, pero no esteril.

Cánidos,

Especies: perro, lobo

Resultado: Pastor alemán, Lubican, Lobo negro, etc.

También hay híbridos fértiles entre perros y chacales.

 

Creo que con esto redondeo mi último post y contesto tu pregunta.

 

Saludos

 


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Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

¡Me acordé!

Perdón, los años no pasan, se quedan. Y eso tiene sus consecuencias.

Híbrido sí, pero no esteril.

Cánidos,

Especies: perro, lobo

Resultado: Pastor alemán, Lubican, Lobo negro, etc.

También hay híbridos fértiles entre perros y chacales.

 

Creo que con esto redondeo mi último post y contesto tu pregunta.

 

Saludos

 


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Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

¡Me acordé!

Perdón, los años no pasan, se quedan. Y eso tiene sus consecuencias.

Híbrido sí, pero no esteril.

Cánidos,

Especies: perro, lobo

Resultado: Pastor alemán, Lubican, Lobo negro, etc.

También hay híbridos fértiles entre perros y chacales.

 

Creo que con esto redondeo mi último post y contesto tu pregunta.

 

Saludos

 


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Bernardo Pascual
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Guardia Pretoriano
Desde: 22 Ene 2016

El perro no es una especie distinta al lobo, sino una subespecie; vamos, que son la misma especie: canis lupus y canis lupus familiaris.

Date cuenta, Hartman, que según lo que dices, y no eres el único, se produce una paradoja. ¿Si se trata de dos especies distintas pero cuyas crías no son estériles, a cual de las dos especies pertenecen éstas? Aparece una especie nueva, pero cada vez que se vuelvan a aparear, volverá a surgir otra especie, a no ser que se apareen siempre entre hermanos.

Si la mezcla entre neandertales y cromagnones daba crías fértiles, entonces pertenecían a una misma especie, y ésta tiene que ser el homo erectus o el hábilis, suponiendo, a su vez, que también sean distintas. Los hombres, como dice Gustavo Bueno, somos pitecantropos, hombres mono; "pero que no se entere la servidumbre".

El hombre, a todo esto, no es un animal, sino todo lo contrario.

Me hicisteis dudar de que las razas existían, pero no. El racismo, precisamente, no consiste en otra cosa sino en pensar que las razas existen. Hay tantas razas como individuos. Pasa igual que con las tribus, las naciones culturales esas a las que te refieres. No existen ni existieron. Sólo son algo subjetivo.

Santiago Pitarch
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Desde: 5 Ene 2011

Lu ha escrito

Cómo pensáis que justificaría el Nazismo la ascendencia judía de Jesús? No me refiero a teorías peregrinas que aseguraban que el Mesías, en realidad, era ario, sino a cómo justificarían ellos la verdad histórica. Es cierto que hubo persecuciones religiosas y que el Nazismo no destacaba por su calidez mística, pero tampoco se puede obviar que la religión católica, en el caso que nos ocupa, gozó de cierto reconocimiento oficial. 

 

Buenas Lu. El tipo de preguntas que me gustan en este foro, porque obligan a hacer algo más que buscar fuentes. 

 

En primer lugar, yo creo que la pregunta se puede hacer en presente, porque siguen habiendo nazis y siguen construyendo su discurso ideológico. En segundo lugar, solemos caer siempre en el mismo error: pensar que un discurso ideológico ha de ser coherente y lógico, porque de lo contrario no tiene opciones de éxito. Eso es una falacia que se puede demostrar históricamente. De hecho, el III Reich se sustentó sobre un discurso ideológico infumable desde un punto de vista puramente intelectual. Fue totalmente incoherente, contradictorio y se varió descaradamente según el público o las necesidades.

 

Teniendo en cuenta estos dos puntos, mi respuesta sería la siguiente: se puede justificar de cualquier forma que la imaginación del ideólogo de turno tenga a bien generar. O incluso puede dejarse sin justificación alguna, como otras muchas partes del discurso ideológico del nazismo pasado y actual que son sorprendentemente inconsistentes. ¿supone algún problema? Pues no, porque no es eso lo que su público demanda.

 

 

 


Lo único seguro es el cambio.

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Bernardo Pascual ha escrito

Date cuenta, Hartman, que según lo que dices, y no eres el único, se produce una paradoja. ¿Si se trata de dos especies distintas pero cuyas crías no son estériles, a cual de las dos especies pertenecen éstas? Aparece una especie nueva, pero cada vez que se vuelvan a aparear, volverá a surgir otra especie, a no ser que se apareen siempre entre hermanos.

¿Eh? Siempre que apareas burro y yegua da mulo, y no es entre hermanos (cosa imposible porque son estériles)

 

Donde más se da el cruce de especies es en los vegetales. También es más simple su mapaa genético, pero los tomates y los pimientos son especies distintas, y de su cruce sale el tomate como lo conocemos hoy.

 

En cuanto a lo de razas, lo dicho, es una simple clasificación artificial, ni siquiera espontánea. Y en el caso del nazismo, puramente tendenciosa. Para justificar lo que ya habíamos decidido que era así.

 

Saludos

 


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Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Santiago Pitarch ha escrito

Lu ha escrito

Cómo pensáis que justificaría el Nazismo la ascendencia judía de Jesús? No me refiero a teorías peregrinas que aseguraban que el Mesías, en realidad, era ario, sino a cómo justificarían ellos la verdad histórica. Es cierto que hubo persecuciones religiosas y que el Nazismo no destacaba por su calidez mística, pero tampoco se puede obviar que la religión católica, en el caso que nos ocupa, gozó de cierto reconocimiento oficial. 

 

Buenas Lu. El tipo de preguntas que me gustan en este foro, porque obligan a hacer algo más que buscar fuentes. 

 

En primer lugar, yo creo que la pregunta se puede hacer en presente, porque siguen habiendo nazis y siguen construyendo su discurso ideológico. En segundo lugar, solemos caer siempre en el mismo error: pensar que un discurso ideológico ha de ser coherente y lógico, porque de lo contrario no tiene opciones de éxito. Eso es una falacia que se puede demostrar históricamente. De hecho, el III Reich se sustentó sobre un discurso ideológico infumable desde un punto de vista puramente intelectual. Fue totalmente incoherente, contradictorio y se varió descaradamente según el público o las necesidades.

 

Teniendo en cuenta estos dos puntos, mi respuesta sería la siguiente: se puede justificar de cualquier forma que la imaginación del ideólogo de turno tenga a bien generar. O incluso puede dejarse sin justificación alguna, como otras muchas partes del discurso ideológico del nazismo pasado y actual que son sorprendentemente inconsistentes. ¿supone algún problema? Pues no, porque no es eso lo que su público demanda.

 

 

¿Estás recibiendo diarios de Argentina? Porque es una descripción tan actual...

 


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Bernardo Pascual
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Desde: 22 Ene 2016

 Como siempre, la cuestión abierta por Lu tiene trampa; da por hecho que todo el mundo tiene que pensar de acuerdo a cierto patrón, concretamente a un patrón socialdemócrata. Jesucristo no era judío, sino que es Dios, es decir, patrimonio de la humanidad. Lu ve sólo el lado humano del personaje, lo cual a un cristiano (no se a un nazi) no le ocurre. Dios eligió nacer en Palestina como podía haber elegido nacer en cualquier otro sitio. Eso es lo que un cristiano recrimina a los judíos, su cerrilidad, haber ajusticiado al mismísimo Dios, no a otro judío.