Edad Media Plena

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alexgabriel
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Autor: Calique1000, 13/Ene/2008 01:27 GMT+1:



    La Edad Media Plena o por muchos autores llamado la Baja Edad Media fue un período histórico del año 1000 hasta el 1300 aqui hay unos apuntes que he encontrado respecto a este período. Si tienen más información porfavor ayuden:

Es una época de progreso general y de progreso general y de expansión demográfica y econoómica (todo ello debido al perfeccionamiento de los instrumentos agrícolas y una mejora general del clima).

Se produjo una expansión agrícola debido al aumento de las superfiecies cultivadas, esta produjo mejoras en la alimentación y por ende un aumento en la población.

Se produjo un lento pero constante desarrollo de las zonas urbanas.

Debido a la expansión agrícola y al desarrollo del mundo urbano de produjeron modificaciones en el paisaje, este fue más humano y menos natural.

La actividad económica definió la existencia de ciudades o burgos. Sus habitantes, los burgueses se dedicaron activamente al comercio y no a la actividad agrícola. Los primerosd focos de aparición de los burgos se encontrarán en el norte de Francia, en el norte de Italia, en Flandes y en el sur de Inglaterra. Con la aparición se produjo un aumento general de circulación e intercambio de bienes.

Se produce la reaparición de la moneda y se produce el aumento del poder económico de los burgueses quienes tenían el control de la moneda y practicaban la ususra.
 


Autor: Los_Santos_Reyes, 13/Ene/2008 02:32 GMT+1:


 

Qué quieres que te diga, Calique. Siempre se ha diferenciado en Europa la Alta Edad Media (la Edad Oscura, Dark Ages para los ingleses) de la Baja Edad Media. La primera, si mal no recuerdo, va desde el siglo V al XI, y la segunda, del XII al XV. Con todo lo arbitraria que pueda ser la división, a partir del siglo XII se ponen las bases del estilo gótico que se desarrollará en el siglo XIII, el comercio se desarrolla y en ello intervienen los genoveses y venecianos, explotando los nuevos mercados abiertos por los cruzados desde el año 1099; se fundan muchas universidades; a mí me enseñaron que en la Baja Edad Media se encuentran los cimientos de lo que fue el Renacimiento europeo. Entiendo que mi post peca de vago e inconcreto, pero hablo de memoria. Siempre me llamó la atención esa idea de la Edad Media como un todo de barbarie, guerra e ignorancia... y en esa Edad Media encontramos no ya el románico, sino el gótico; a Dante, a Chaucer, al infante don Juan Manuel, al Arcipreste de Hita,.. las generalizaciones son falsas.

Un saludo.


Autor: Tassily, 13/Ene/2008 14:54 GMT+1:



La división que conocemos de la Edad Media es Eurocentrista, hay más divisiones distintas...como opiniones de otros autores como Henry Pirrene...


Autor: Calique1000, 13/Ene/2008 16:44 GMT+1:



Bueno es que la Edad Media como tal es eurocentrista porque las demas civilizaciones del mundo estaba pasando por otra etapa histórica, pero como la mayoría de los foristas somo europeoos o americanos y por lo tanto ligados a la cultura occidental, aceptamos a la edad media como un período histórico.


Autor: Hathaltoy, 29/Ene/2008 13:34 GMT+1:



Es cierto que algunos autores hablan de Plena Edad Media, pero eso cada día está más superado. No vamos a decir que no se produzca un periodo de evolución en torno al siglo X, pero ¿da eso derecho a decir que estamos en un peridodo diferente?.

Personalmente creo que no. Esa evolucion de las ciudades que comentas ya se viene dando desde antes. El hecho de que en España la evolución del comercio, por ejemplo, se retrase algo no da derecho a decir que estamos en un mundo rural. No es cierto, la europa medieval es un mundo urbano, pero cerrado, donde el campo juega el papel de abastecedor de productos. Además no es una época oscura, se está produciendo un renacimiento artístico, literario, arquitectonico...

Esas caracteristicas se verán mejor en el siglo XV (otro debate bonito sería el porqué el s.XV es Edad Media -y por tanto una época oscura- y el XVI Moderna).

Respecto al mensaje inicial, una cosa sola. No existen los burgueses en la Edad Media. Las oligarquias urbanas estarán en manos de la nobleza (que, encontra de lo que parece si participan en el comercio), acompañados de mercaderes extranejeros, principalmente italianos, pero también bretones, francos, ingleses o flamencos. Pero no es una burguesia como la que encontraremo en los siglos XVII y XVIII y, desde luego, el término estaría mal usado historiográficamente hablando.


Autor: Manuzarautz, 29/Ene/2008 18:34 GMT+1:


 

Desde luego al margen del debate de la periodización (dependiendo de la corriente historiográfica que se utilice, institucionalistas o marxistas) de la recuperación económica, demográfica... la Plena Edad Media se caraterizó sobre todo por la recuperación del poder político real, es decir,  por la formación de las llamadas Monarquías feudales. Me gustaría, si alguien lo supiera, que explicara qué son las Monarquías feudales, cómo surgieron... o al menos señalara links, apuntes,... Gracias.


Autor: Hathaltoy, 01/Feb/2008 15:36 GMT+1:



Por responderte de forma rápida y sencilla: en su origen monarquía feudal son todas, desde Carlomagno (o Pipino el Beve, mejor). Basanban su poder en el feudo, un privilegio que otorgaba el monarca a un señor a cambio de ciertas obligaciones. En principio serían de caractar organizativo (territorialmente hablando), donde el señor ejercerá el poder real sobre un territorio que no le pertenece. Con el paso del tiempo ese feudo se acabará convirtiendo en vitalicio y hereditario, lo que hará perder poder a la monarquía (pero eso es otra historia).

El primer y más claro ejemplo de reino feudal es, por tanto, la Francia merovingia, pero también se puede incluir entre ellos a los reinos cristianos peninsulares, a Inglaterra, Escocia,.... incluso algunos reinos de la "epoca moderna" podrían ser considerados feudales. De hecho, el vasallaje existirá de facto en la zona oriental de Europa hasta inicios del s.XX (aunque ya con tintes absolutistas).

En cuanto a su origen, debería buscarse en la clientelas romanas. En esas alianzas de apoyos mutuos, ya que el vasallaje (que es el principal elemento del reino feudal) se basa en alianzas para lograr un objetivo: los reyes asentar su poder cuando aun no tienen recursos ni tropas suficientes, solo prestigio social; los nobles elevar su estatut y recoger los frutos de los feudos dando una parte  a la corona pero quedandose con la mayor tajada.


Autor: Calique1000, 10/Feb/2008 20:39 GMT+1:


 

Escrito originalmente por Hathaltoy
Es cierto que algunos autores hablan de Plena Edad Media, pero eso cada día está más superado. No vamos a decir que no se produzca un periodo de evolución en torno al siglo X, pero ¿da eso derecho a decir que estamos en un peridodo diferente?.

Personalmente creo que no. Esa evolucion de las ciudades que comentas ya se viene dando desde antes. El hecho de que en España la evolución del comercio, por ejemplo, se retrase algo no da derecho a decir que estamos en un mundo rural. No es cierto, la europa medieval es un mundo urbano, pero cerrado, donde el campo juega el papel de abastecedor de productos. Además no es una época oscura, se está produciendo un renacimiento artístico, literario, arquitectonico...

Esas caracteristicas se verán mejor en el siglo XV (otro debate bonito sería el porqué el s.XV es Edad Media -y por tanto una época oscura- y el XVI Moderna).

Respecto al mensaje inicial, una cosa sola. No existen los burgueses en la Edad Media. Las oligarquias urbanas estarán en manos de la nobleza (que, encontra de lo que parece si participan en el comercio), acompañados de mercaderes extranejeros, principalmente italianos, pero también bretones, francos, ingleses o flamencos. Pero no es una burguesia como la que encontraremo en los siglos XVII y XVIII y, desde luego, el término estaría mal usado historiográficamente hablando.


    Creó que estoy en desacuerdo contigo Hathaltoy. Yo no estoy diciendo que el período del siglo XI-XIV, no se encuentre dentro de la Edad Media, claro que se encuentra, las razones son varias. Primero que todo hay monarquías feudales, la iglesia seguía teniendo un papel importantísimo en la vida de todas las personas, existe el feudalismo y la condición de los siervos, la ciencia todavía se encuentra en poco avance en relación con la edad moderna. Pero si hay varios cambios que lo diferencian del período desde la caía del imperio romano hasta el siglo XI.  Cuando cae el imperio romano cae casi por completo la existencia de comercio y ciudades. En este período se forman y caen distinos reinos bárabros, como el de los visigodos, vándalos, sajones, lombardos, burgundos, pero eran en su mayoría pasajeros y  hubo poco avance . El único que logra sobrevivir como ente unificado es el de los francos, y no es casualidad que asi surge el imperio carolingo, en el que hubo algo de progreso, similar al de la Edad Media Plena, en donde se empiezan a ver mas ciudades. Pero cuando cae este imperio Europa estaba bajo ataque desde distinos puntos, del norte los vikingos, del este los maigares y del sur los musulmanes, y todos los reinos estaban de rodillas, y todo esto ocurrio en el siglo IX y X, y es en esta época cuando se consolida el feudalismo por la incapacidad de los reyes en propocionarle protección a sus siervos. Los reyes de Francia tuvieron que concederle Normandía a los vikinos para que éstos no atacaran mas.

    Finalmente en el siglo XI, las aguas se habían tranquilizado, y es aqui cuando verdaderamente empieza la urbanización porque hubo una explosión en el crecimiento de la población, entonces la población fluía hacia los pueblos que pronto se convirtieron en ciudades, París a finales del siglo XIII ya tenía más de 200 000 habitantes, algo imposible en el año 700.  Y porque no se puede hablar de burgueses en la Edad Media? Los burgueses eran en otras palabras la clase media, médicos, abogados, albañiles, pero principalmente los comerciantes, y de estos surgieron los banqueros, que antes no habían en la historia. En la Edad Media Plena se construyeron carreteras, puentes y vías. Había comercio terrestre y marítimo entre las distintas naciones,  se fundaron las universidades, y así empèzaron las investigaciones científicas, tambien se construyeron las catedrales. En fin, la Edad Media Plena no es tan avanzada como la Edad Moderna pero si hubo una gran grado de desarrollo y prosperidad.


Autor: TlTO, 10/Feb/2008 22:44 GMT+1:


 

Hola, he segido este tema, que me parece muy interesante, y no había intervenido hasta ahora. Sólo quería introducir un concepto, que tal vez ustds conozcan mejor. En varias ocasiónes he leido en manuales de Historia hacer otra clasificación de la Edad media, diferente de la habitual Alta y Baja, a saber:

Alta Edad Media

Plena Edad Media

Baja Edad Media


Los siglos entre uno y otro periodo variarían según el autor, pero evidentemente en éste caso la Plena Edad Media serían los siglos centrales que irian desde el fin de las segundas invasiónes en torno al cambio de milenio, a mediados del siglo XIV, más-menos.


Autor: Hathaltoy, 11/Feb/2008 13:07 GMT+1:



Calique, yo no he dicho que tu digas que los siglos XI-XIV no sean Edad Media.

Lo que pretendía decir, es que el término de "Plena Edad Media" prácticamente ha dejado de usarse en la historiografía hispana. Es cierto que la península tiene un recorrido medieval diferente al resto del continente (motivado por la entrada de los musulmanes).

Pero además, pretendía decir que la Plena Edad Media no es más que la transformación logica que se produce entre la alta y la baja edad media, pero que eso no quiere decir que estemos en un periodo distinto.

Lo que no puedo estar de acuerdo contigo es en la visión que tienes sobre el urbanismo en la Edad Media. Cierto que tras la caída del imperio la red urbana se viene abajo, pero no es menos cierto que seguiran existiendo grandes ciudades y que el campo servirá de abastecedor de ellas. No desaparecen las ciudades, lo que falta son las redes de comunicación entre ellas, que las aislaran unas de otras. Pero seguirá existiendo un mundo urbano muy rico e interesante (que es cierto que explotará nuevamente, apartir del s. X-XI).

Por cierto, la edad Media no está atrasada culturalemente. Se está recuperando de la grave crisis que supusó la caida del imperio pero ¿atraso?: el romanico, el gotico, los scriptorum, las universidades, el auge de la navegación, la recuperación de las obras clasicas, el Mío Cid, la Chanson de Roldan, la pirobalistica, el desarrollo de la arquitectura defensiva, de la caballeria, las lenguas romances, el renacimiento carolingio,......


Autor: eli_silmarwen, 17/Feb/2008 18:30 GMT+1:


 

Yo hasta que no entré este año en la universidad nunca había oído hablar de la "Plena Edad Media" y lo que sé es que deriva de la tradición marxista que dividía la Edad Media en tres etapas:
-s.V - X Transición del esclavismo al feudalismo
-s.XI - XIII Feudalismo
-s. XIV - XV Transición 
Que se corresponden con los siglos de Alta, Plena y Baja Edad Media. 

Sobre la época, te dirigo a un enlace de la wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/Plena_Edad_Media


Autor: Tassily, 17/Feb/2008 21:11 GMT+1:


 

Escrito originalmente por eli_silmarwen

Yo hasta que no entré este año en la universidad nunca había oído hablar de la "Plena Edad Media" y lo que sé es que deriva de la tradición marxista que dividía la Edad Media en tres etapas:
-s.V - X Transición del esclavismo al feudalismo
-s.XI - XIII Feudalismo
-s. XIV - XV Transición 
Que se corresponden con los siglos de Alta, Plena y Baja Edad Media. 

Sobre la época, te dirigo a un enlace de la wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/Plena_Edad_Media


Pues si existe Edad Plena Media...lo de la tradicción Marxista es una de las posibles divisiones, pero no la única....


Autor: eli_silmarwen, 18/Feb/2008 00:56 GMT+1:



Dije que por lo que tengo entendido deriva de la tradición marxista, no que sea la única forma de entender la Edad Media, ya que como bien has dicho arriba, la visión que tenemos es completamente eurocentrista y sólo se tienen en cuenta lo demás cuando entra en contacto con Europa (como la entrada de los musulmanes o las cruzadas).


Autor: Tassily, 18/Feb/2008 01:03 GMT+1:


 

Escrito originalmente por eli_silmarwen
Dije que por lo que tengo entendido deriva de la tradición marxista, no que sea la única forma de entender la Edad Media, ya que como bien has dicho arriba, la visión que tenemos es completamente eurocentrista y sólo se tienen en cuenta lo demás cuando entra en contacto con Europa (como la entrada de los musulmanes o las cruzadas).

Como habías dicho que nunca habías oido hablar de ello hasta que entraste a la uni....pensé que habías caido en le craso error de creer que es la unica división posible