¿Cuál es el origen de los incas?

Sin respuestas
Frigolito
Imagen de Frigolito
Desconectado
Legionario
Desde: 16 Jul 2012

todoporabigailangel
 

Foto: BBC

 

Todos los profesores de historia del Perú que conozco -y me incluyo- cuando explican el origen de la etnia inca relatan la versión del historiador sanmarquino Waldemar Espinoza Soriano, según la cual los incas son descendientes de los nobles de Tiahuanaco que lograron escapar cuando su capital Tapicala fue invadida por los aymaras hacia el siglo XIII d.C. Así lo explicó, por ejemplo, el colega Juan Candela Alva en al artículo titulado LA DIARQUÍA INCAICA. Sin embargo, el arqueólogo -y amigo de este blog- Joaquín Narváez nos escribió refutando al reconocido historiador cajamarquino calificando su explicación de fantástica y sin sustento científico. ¿Será que el origen de los incas hay que rastrearlo solo en Wari, Piquillaqta o Pacaritambo? ¿Se puede descartar del todo un origen inca en Taipicala de Tiahuanaco?. Espero que los comentarios de los profesores, arqueólogos e historiadores aclaren el panorama y tal vez nos acerquemos a una nueva explicación sobre el origen de los incas, los forjadores del Tahuantinsuyo.

 

¿LOS INCAS DESCIENDEN DE LOS TIAHUANACOS?
Por Joaquín Narváez Luna

 

1.- No hay ninguna evidencia que demuestre que los Aymara destruyeron a los Tiahuanaco. Si queremos ver el asunto desde un punto de vista idiomático, nada acredita que los Tiahuanaco no hablaran aymará. Si queremos ver el asunto desde el punto de vista cultural, efectivamente las culturas aymaras del Intermedio Tardío del Altiplano difieren de Tiahuanaco en muchos sentidos. Pero de igual forma en que los Ychsma difieren de los Lima o los Chimú de los Moche o los Chincha de los Nasca. Pero a nadie se le ocurriría pensar que, por ejemplo, los Chimú destruyeron a los Moche. Muchos factores explican los cambios culturales, no sólo invasiones o guerras. El colapso del estado Tiahuanaco pudo llevar a la independización de grupos locales que se volvieron competitivos formando alianzas o luchando entre ellos, que es lo que sabemos ocurrió con los "Reinos aymaras". Es decir, cambios políticos y sociales en las poblaciones locales, no migraciones desde lugares desconocidos.

2.- Pensar que los Incas fueron tiahuanacos que migraron al Cusco huyendo de los aymaras es un cuento, una historia fantástica, sin ningún real sustento empírico, popularizado por Waldemar Espinoza en su muy conocido libro "Los Incas". ¿Qué evidencia hay de esto?. Ninguna. La leyenda de Manco Capac y Mama Ocllo saliendo del lago Titicaca, es solo eso, una leyenda. Y si queremos basarnos en leyendas, pues también está la de los Hermanos Ayar cuyas correrías ocurren en el Cusco y alrededores, no en el Altiplano. Hay demasiadas diferencias culturales entre Incas y Tiahuanacos como para pensar que los primeros son descendientes directos de los segundos. Esto no niega, por supuesto, los contactos culturales existentes desde muy antiguo entre el Titicaca y el Cusco o el Cusco con Ayacucho.
 
 
M.Mathiux
Auxiliar Romano
Auxiliar Romano

Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 34
Desde: 02/May/2007
#2 ·
RE: Cual es el origen de los incas?

Sería muy raro pensar que las poblaciones en América se deben a los desembarcos de los barcos europeos y no a la población autóctona americana.

Los Moche, los Chavín..., sería absurdo sabiendo de esas civilizaciones pensar que el Imperio Inca se forjó con sangre europea.

 

55.999_6
Prefecto de la legión
Prefecto de la legión

Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 1.368
Desde: 21/Jun/2008
#3 ·
RE: Cual es el origen de los incas?

Hola! he encontrado esto

 

 

 

Lo anteriormente expuesto por el usuario está aquí

http://amautacuna.blogspot.com/2008/04/cul-es-el-origen-de-los-incas.html

_____________________________________

Parece que el origen de la ciudad de Tiahuanaco hace referencia además de los gigantes a otros dioses, por decirlo de alguna manera, barbudos que llegaron del mar para enseñarles astronomía, etc. Está comprometida esta teoría con la llegada de Vikingos y que parece que está poco estudiada y documentada, si hay rasgos físicos, debería ver una conexión genética con indoeuropeos, no tengo ni idea si se ha hecho un estudio de restos encontrado, porque la población actual estaría emparentada por la colonización y mestizaje con indoeuropeos. Voy a mirar si se ha hecho algo anterior a la invasión. Estas historias son muy complicadas aunque haya pequeños indicios ya que hay mucha contaminación posterior.

Saludos

 

http://donevomorales.blogspot.com/2[....]co-umbral-de-los-quechua-incas.html

Tiahuanaco umbral de los Quechua-incas Ademir Muñoz Soliz

Es preciso aclarar principalmente a los lideres e intelectuales aymaras que erigen a sus antepasados de autores o propietarios de Tiahuanaco y del Imperio Incaico, que los Quechuas son los mismos puquinas o tiahuanacotas y los visionarios que tras sufrir un difícil éxodo, proyectaron y constituyeron el Imperio de los hijos del Sol, Tawantinsuyu. El hecho de arrogarse los logros de los Incas y falsear la historia con intereses caprichosos, demuestra una vez más, que los aymaras son una etnia que no cree en su propia cultura y pretende hacer suya otra de mayor prestigio, que tenían pocas nociones políticas y Estatales y algunos conocimientos considerables en la agricultura y; como tales, pese a que destruyeran Tiahuanaco, formaron parte del Tawantinsuyu como súbditos y vasallos simplemente. Veamos:

La etnia Inca fue un grupo poblacional sobreviviente del Estado Imperial Puquina o Tiahuanaco[1], que emigro hacia el norte en busca de refugio ante la invasión y destrucción de Tiahuanaco por parte de pueblos aymaras sanguinarios, procedentes de Tucumán y Coquimbo.

La invasión aymará fue sorpresiva y no dio lugar a preparar la resistencia, debido a que todas las fuerzas y hombres del Imperio estaban avocados a la construcción de edificios, templos, palacios y arte sacro de la ciudad capital, Tiahuanaco. Motivo por el que los puquinas o tiahuanacotas fueron capturados, la capital imperial destruida, la elite conductora perseguida a muerte y eliminados todos los leales al imperio; con salvedad de algunas provincias del imperio que fueron respetadas por someterse a los invasores, como los Callahuayas y Capachicas.

Se presume que esta invasión bárbara obedeció a los cambios climáticos y temperaturas muy bajas que hacían difícil la vida y desarrollo de los aymaras, lo que les obligo a una migración masiva en busca de mejores espacios.

El Estado Puquina o Tiahuanaco (al igual que el Cuzco) estaba dividido y organizado en dos grupos: los hanan Tiahuanaco que formaban los ayllus asentados en el norte o partes altas, y, urin Tiahuanaco, ocupada por los ayllus que hitaban la parte sur o partes bajas del territorio Tiahuanaco. Los primeros estaban a cargo del gobierno y los asuntos públicos y, los segundos encargados del culto y los aspectos espirituales.

Producto de la invasión y persecución asesina de los aymaras, los líderes y conductores de Hanan Tiahuanaco fueron casi íntegramente asesinados. Los sobrevivientes a la matanza fueron los jefes de Urin Tiahuanaco con cinco de sus ayllus y cinco ayllus de Hanan Tiahuanaco y tres ayllus de otra parcialidad, quienes dirigidos por el sumo sacerdote Apo Tambo, fugaron y se introdujeron en el lago Puquinacocha (hoy Titicaca) para refugiarse en la isla Titicaca ahora conocida como isla del Sol, donde lograron asilarse por algunos años.

Pero los aymaras se afianzaron consolidando el collao y se propusieron conquistar la isla Titicaca, por lo que los refugiados junto a los ayllus salvados, salieron del Titicaca en balsas de totora hacia las playas de Puno y de allí iniciaron un largo y dificultoso traslado hacia el noreste en busca de un lugar más seguro donde sobrevivir y proteger la tradición cultural y política de su pueblo desaparecido. De Puno se dirigieron hasta el país de los Mascas, actual provincia Paruro, estableciéndose en Pacarictampu (Tambotoco), donde nació el hijo de Apo Tambo, que recibió el nombre de Manco Capac o Ayar Manco.

En Maucallajta, ubicada a 18 kilómetros de Pacarictampu, los sobrevivientes residieron como señorío manteniendo aunque en pequeño la tradición cultural y política del Estado Puquina o Tiahuanaco.

Cuando Pacarictampu resulto pequeño e insuficiente para los refugiados debido a su crecimiento poblacional acelerado, se dirigieron hacia el Cuzco y el valle de Urubamba-Vilcomayo, en busca de espacio vital, decididos a la toma de de esos territorios con guerras y conquistas si no era posible por la vía pacifica.

Asimismo, en Pacarictampu asumió el mando de todos los ayllus sobrevivientes, Manco Capac y, se dirigieron a Huanancancha donde el reciente jefe como suprema autoridad política, militar y sacerdotal de los emigrantes tomo como coya[2] a Mama Ocllo. Permaneciendo allí un prolongado tiempo.

De Hunancancha reemprendieron el viaje hasta Tampuquiru (ahora Tambuqui) donde nació el hijo de Manco Capac y aquí también se detuvieron otro extenso tiempo.

La siguiente estación fue Pallata, donde permanecieron considerable tiempo y allí celebraron el ritual del rutuchicu o corte de cabello de Roca, hijo de Manco Capac.

Luego siguieron el viaje por Huaysquiro hasta Quirirmata donde Manco Capac de conformidad con los ritos usuales de los puquinas, contrajo matrimonio con Mama Ocllo.

De allí, los migrantes, se lanzaron a la conquista de Huanacauri que pertenecía a los Ayaruchos. Con la derrota de estos y la muerte de su jefe tomaron posesión de Huanacauri y luego de Managua con la misma táctica bélica.

En Managua celebraron el rito festivo del Huarachico, por el cual declaraban mayor de edad a Roca, llamándolo a partir de aquel día como “Sinchi Roca”. Así, los migrantes llevaron consigo todas sus instituciones políticas y religiosas, modos de pensar, de hablar y de vivir propias del desaparecido Imperio Tiahuanaco o Puquina.

Luego de estas dos conquista, Manco busco alianzas con las etnias opositoras del Cuzco e inicio con los Saños, cuyo jefe era Sictiguaman con quien sellaron su amistad y lealtad con el concubinio de sus hijos: Sinchi Roca hijo de Manco y Mama Cora hija de Sictiguaman. Con esta alianza política los emigrantes Incas comenzaron la conquista de las demás etnias del Cuzo.

Terminada la conquista del Cuzco con el triunfo de Manco Capac y el control de las tierras y aguas de los Huallas, Poques, Sahuaseras y otros ayllus; los ayaruchos cedieron voluntariamente algunas de sus tierras a Manco. Pero la decisión valerosa de Mama Guaco (otra esposa de Manco) determino que los Incas tomaran la integridad de las aguas de riego con la finalidad de presionar a los ayaruchos a la entrega total de sus tierras.

Ante este hecho, los ayaruchos y sahuaseras juntos presentaron dura resistencia hasta hacer retroceder a Manco en una primera batalla. Pero Manco volvió a atacar hasta desterrarlos definitivamente de sus predios. También los Sahuaseras fueron expulsados de sus posesiones ubicadas en lo que después se hizo levantar el Inticancha o cercado del Sol.

Luego, se dio la alianza con los ayaruchos y estos como aliados de los primeros Incas, se quedaron ocupando la parte oeste de la llajta, hasta que en el reinado de Lloque Yupanqui intentaron un levantamiento pero fueron dominados y expulsados fuera de la llajta del Cuzco por Mayta Capac, hermano y jefe guerrero del Inca. Así, Manco se posesiono en el Cuzco y derroto militar y diplomáticamente a las otras etnias y ayllus que ocupaban los alrededores del Cuzco.

Los Incas tenían el cabello muy corto, usaban pendientes redondos y largos que encajaban en los lóbulos de las orejas, su idioma fue el runasimi hoy conocido como Quechua por error histórico[3], pues es el mismo habla Puquina de sus antepasados dueños dé la desaparecida civilización Tiahuanacota.

Todos los emigrantes se autodenominaban Nacionalidad Inca o hijos del Sol (Inti). Así, una vez adueñados de las tierras del Cuzco, Manco hizo construir su vivienda y templo, el recinto fue llamado Inticancha. Simultáneamente tomo como esposas a las cónyuges de los jefes muertos y a otras hijas y hermanas de estos. Reubico a los ayllus que habían emigrado bajo su dirección y dio inicio a una hábil campaña de difusión para que todos los habitantes del Cuzco y alrededores supieran que él y su grupo son hijos de Dios y que su llegada es un hecho prederteminado por propósitos divinos y que son enviados del dios Sol para ordenar y civilizar a los jatun runas[4].

Desde entonces afianzaron y consolidaron la subordinación de los pueblos vecinos y a extender su imperio mediante la anexión de etnias y nacionalidades extranjeras hasta constituir el Estado Imperial Multinacional Tawantinsuyu, Estado Incaico o Imperio de los hijos del Sol, donde unificaron la diversidad de culturas y nacionalidades asentadas en lo que hoy son Bolivia, Ecuador, Perú, Chile y Argentina. Entonces, Tiahuanaco es el umbral de los Quechua-incas y la ciudad capital que quedo en ruinas por la invasión y destrucción aymará, conocida en la actualidad como Tiahuanaco, será sede de la posesión del primer presidente indígena de los bolivianos, S. E. Juan Evo Morales Ayma, en honor a la memoria de los Tiahuanacotas exterminados y al valor y firmeza de los ayllus sobrevivientes que establecieron y consolidaron el imperio Incaico Tawantinsuyano.

_________________________________________

Hola! he leido en esta Enciclopedia de WILLIAM L.ANGER, "Historia Universal". ed Alianza Universidad.

 

Los caracteres físicos de "los indios americanos" muestran que éstos son predominantemente mongoloides, aunque parece que en ambos continentes existe un desorrollo marginal de un tronco representado posiblemente por los descendientes de un grupo que penetró en la región muy tempranamente, relacionado quizá con lo Ainú.

En el área peruana, las antiguas culturas nasca y chimú fueron seguidas por la de Tiahuaanaco y poco antes de Descubrimiento por la "civilización inca". De aquí se extendieron influencias a través de los Andes a la cuenca del Amazonas descendiendo por los Andes hasta llegar a la región argentina. Más tarde al norte, las culturas chibcha y chorotega ocuparon el área intermedia entre el Perú y Yucatán, donde se desarrolló "la civilización Maya", cenit de los logros nativos americanos, durante el primer milenio a. C y llegando a su apogeo poco antes de la conquista española.

 

_____________________________________________

 

En el momento del descubriento .

Aztecas: centro en el valle del Anahuac

Mayas: del Yucatán y parte de México y América Central

Los Chibche: de la llanura colombiana

Los Incas: cuyo imperio se centraba en torno a las tierras altas del Perú.

Los Incas, con su capital en Cuzco, sucesores de las altas culturad costeras y de tierra alta, de Chimú, Nasca, Pachacanca y Tiahuanaco que florecieron durante los primeros siglos de la era cristiana. Zona Ecuador y el centro de chile a lo largo de la costa y en el interior hasta las estribaciones orientales de los Andes, incluida la meseta boliviana.

 

Comentario

He leído sobre llegada de caucásicos antes de la invasión asiática. Dicen que los antropólogos han reconstruido hallazgos de momias, sus rostros sobre hueso a imagen de los indios aunque su estructura fisionómica correspondía con moldes caucásicos. Esto parece avalado por personas que lo han presenciado, es decir que se ha manipulado las reconstrucciones de los rostros para que no se conozca el origen muy anterior de pueblos arios. Yo no sé si esto es cierto pero sí me creo que se haya hecho porque ya se ha visto en otros descubrimientos arqueológicos y reconstruido al gusto de algunas personas, cosa que me da mucha rabia. De todas maneras alguien habrá que saque todo esto a la luz y con evidencias y pruebas no solo con comentarios de yo lo vi, etc. Sobre conseguir pruebas genéticas en la población actual me parece que no sirve porque evidentemente el mestizaje es real.

Saludos