¿Cómo fue Jesús físicamente?

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Filiko
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Desde: 15 Ago 2009

Andaba yo leyendo sobre Pablo y su tan polémica relación con las mujeres, cuando tropecé por casualidad con un dato curioso. Según el Saulo en 1ª Corintios en su capítulo 11, el hombre debe llevar el cabello corto y las mujeres largo. Sin lugar a dudas, ni interpretaciones. Incluso señala que esa es una ley natural inquebrantable. Entonces... ¿a qué se deben las representaciones de Jesús con el cabello largo?. Pues, indagando un poco, he llegado a la conclusión de que en los primeros siglos debió haber una confusión con los términos "nazareno" y "nazareo" (aún la hay en algunas biblias). El motivo es que Mateo dice que como fue predicho sería llamado... nazareno/nazareo. Y aquí está el quid. Resumiendo muy mucho (podemos profundizar en ello si alguien lo desea), diríase que nazareno es lo que más se ajustaría. Los nazareos, como se observa perfectamente en Números en su capítulo 6, no encajan en la personalidad del Jesús de los evangelios, pero por zanjar el asunto de manera simple, diremos que estos nazareos tenían estrictamente prohibido la ingestión de cualquier producto procedente de la uva y que sabemos que Jesús lo bebía, al menos cuando comía o cenaba con sus discípulos.

Por tanto, si no era un nazareo, debía llevar el pelo corto, como mandaban las leyes y presentaba la tradición judía, ya que sólo los nazareos y las mujeres lo llevaban largo.

 

Animo a aquellos que crean poder aportar algo a que lo hagan, para ver si podemos lograr hacernos una imagen mental cercana a la que pudo tener aquel que marcó un antes y un después en la historia. Ya os adelanto que en la Biblia no vamos a encontrar nada de forma directa sobre esto (evidentemente, fue escrita con otro fin) pero de forma indirecta quizá haya alguna cosilla.

Saludos

 


Coracinero
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Desde: 19 Feb 2010

Caro filiko, pregunto: ¿Nuestro Señor no vino para traer la ley del corazón? y decía que los anteriores con la Ley Mosaica : "tenían los corazones duros".

 Pues supongo que no seguiría ninguna regla absurda o "políticamente correcta" en cuanto a esto.

 Y por otro lado: La imágen de la Sabana de Turín es bastante reveladora, no??

 Si deroga la Ley Mosaica, digo yo cuanto más con convenciones de determinadas sectas o grupos.

 Como siempre lo dejo como apunte, pues no sé qué puede haber de trasfondo que me salte.

 Saludos Caro filiko. 

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

Filiko
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Centurion
Exstaff
Desde: 15 Ago 2009

Eso ya sería entrar en aspectos teológicos, evidentemente discutibles, que sin embargo no tienen relevancia en este asunto en concreto por la razón que te voy a dar a continuación.

Fíjate, estimado Coracinero, que Pablo no hubiese hecho hincapié en que los hombres debían llevar el pelo corto (incluso sosteniendo que lo contrario era antinatural) si Jesús lo hubiese llevado largo. Al menos lo hubiese citado como excepción, tratándose de quien se trataba. Pero la única excepción a esto en todo el pueblo judío eran los nazareos. El resto lo llevaba corto. Por ello, todo apunta a que Jesús también debió haberlo llevado así.

Saludos 

 


55.999_6
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Centurion
Desde: 30 Ago 2009

Hola! Yo pienso que como la imagen de la Sábana Santa de Turín pero eso sí en rubio je je (es broma) 

 

 


Como dice Stephen Hawking: los extaterrestres no existe por lo que se recomienda no acercarse a ellos porque es como cuando Colón descubrió América, llevó la muerte a muchos indios.

pablochechu
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Legionario Inmunis
Desde: 5 Dic 2010

Es una pregunat históricamente muy difícil de responder, fijaos que los apócrifos sí se inclinan a que Jesús era rubio, pero las pocas descripciones que existen en los Evangelios creo recordar que dicen que era alto y poco más.

Dejando de lado la síndone y de que Jesús se comporta como judío pocas veces (no voy a entrar en teología), lo que sí existe es una larga tradición iconográfica que viene desde el arte bizantino (ojo no del palecristiano) que ha representado a Jesús así, más que nada porque desde la antigüedad la barba y el pelo largo han significado sabiduría y eternidad. Si os fijais cuando se representa a partir del siglo XVI sobre todo a Dios Padre toma largas barbas y un rostro muy parecido a Cristo, aparece también la similitud con el Espíritu Santo cuando adquiere forma de persona sobre todo en el arte hispanoamericano del siglo XVII.

 


Beati Mundo Corde quoniam Ipsi Deum Videbunt.

55.999_6
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Centurion
Desde: 30 Ago 2009

Hola! Por lo que se lee en la biblia (católica) la ascendencia de Jesús no es toda hebrea, hay cananea, posiblemente egipcia por la mujer de José y alguna más que no recuerdo por lo que el aspecto no se ajusta a un hebreo común. Además tiene el RH AB que es la tipología de la de los faraones. Mi madre la tiene, no quiero decir nada, solo que es idéntica a Nefertiti y tiene ese RH, parece que salta de vez en cuando en la zona de mi familia materna, se coló, no aparece en el resto de las islas parece ser. ¡¡ojo!! que no quiero polémicas ni tonterías, gracias.

Saludos

 


Como dice Stephen Hawking: los extaterrestres no existe por lo que se recomienda no acercarse a ellos porque es como cuando Colón descubrió América, llevó la muerte a muchos indios.

Cuoter
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Auxilia
Desde: 19 Oct 2010

Mas que una relación polemica con las mujeres, Pablo se limita a exponer el arreglo de Dios con respecto a la posición de la mujer con respecto a la jerarquia espiritual.


El apostol Pablo en el cap 11 de su 1ª a los Corintios no habla lo que tu estas exponiendo, los corintios eran los cristianos que vivian en la ciudad de Corinto (Grecia) en aquellos tiempos en Grecia el hombre con cabello largo, era por naturaleza segun la cultura Griega algo afeminado, algo incorrecto, el apostol Pablo estaba hablando a personas que no tenian sus raices en la cultura judia sino griega, por lo tanto no podemos tomar estos comentarios como algo aplicativo al mundo judio. Pablo en absoluto pretendia ir mas alla que el explicar las cosas para que personas no familiarizadas con el judaismo pudieran entender el mensaje biblico.


Ese texto que se menciona de 1Co 11: 14, 15 se aplica a explicar el posicionamiento de la mujer y el respeto que debe al hombre en su posicion espiritual. Otros textos posteriores y anteriores hablan de lo mismo pero del hombre hacia la mujer. Dejemos ya de usar la biblica de manera arbitraria para denostar a unos y a otros, de eso ya se han encargado la iglesia catolica los liberales, las feministas, etc.

 

Coracinero
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ModeradorRedactor MHMSocio MH
Desde: 19 Feb 2010

Perdona Calquito, pero esto es tuyo:

 

Escrito originalmente por Calquito

Dejemos ya de usar la biblica de manera arbitraria para denostar a unos y a otros, de eso ya se han encargado la iglesia catolica los liberales, las feministas, etc.

Esto no sé, pero los Liberales, no tengo constancia que denosten a la Biblia o la usen de manera arbitraria.

 El Liberalismo no entra en las convicciones personales o asuntos de fe, tanto en su aspecto sociológico como económico. Si mencionas algún pensador Liberal que haga esto lo agradecería. Si lo hiciera es que no es Liberal, obviamente.

 Esto no es religión, pero yo soy Liberal y no entiendo la gran ignorancia que hay con el Liberalismo, es algo absolutamente increíble, está en el punto de mira de todos, y sé porqué, claro. En el foro antiguo se abrió un tema sobre el Liberalismo en el qué expuse largo y tendido lo que es el Liberalismo, he abierto además ¿10? temas más por lo menos, donde expongo hasta los Principios del Liberalismo.

 Un saludo Calquito, sólo quiero puntualizar esto.

 


O Fortuna, velut Luna, statu variabilis.    Semper crescis aut decrescis, vita detestabilis.    Nunc obdurat et tunc curat, ludo mentis aciem.
Egestatem, potestatem, dissolvit ut glaciem.   Sors immanis et inanis, rota tu volubilis. Status malus, vana salus semper dissolubilis.  Obumbrata et velata, midhi quo que niteris. Nunc per ludum dorsum nudum, fero tui sceleris.  Sors salutis et virtutis, midhi nunc contraria, est affectus et defectus, semper in angaria.     Hac in hora, sine mora, corde pulsum tangite. Quod per sortem, sternit fortem, mecum omnes plangite.

 

Filiko
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Exstaff
Desde: 15 Ago 2009

Ahora no tengo tiempo (cenita con los colegas de "all i pebre de rape y langostinos" mientras vemos el Man. U. - Valencia), pero a ver si luego, si no voy muy achispado (je,je), comento algo.

Solo decir ahora que nada más lejos que criticar a Pablo. Es un personaje al que admiro. Pero él se remitía al AT (creo que Números, no estoy seguro), donde se indicaba lo mismo. Sólo los nazareos podían llevar el pelo largo, el resto de judíos debían llevarlo corto. La ley de las escrituras, ni más ni menos. En cuanto a lo de "polémica con las mujeres", haberla hayla, pues estamos hablando de una sociedad completamente machista, pero Pablo, aunque a más de uno le chirrie, no fue de los más machistas, ni mucho menos, sino más bien al contrario, dentro de las posibilidades (pocas) que dejaba aquella sociedad.

Seguiremos comentando... aunque no sea el tema que nos ocupa.

Saludos

 


55.999_6
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Centurion
Desde: 30 Ago 2009

Hola! Según leo en mi biblia, regalada, Latinoamericana, editorial evd, SAN PABLO. Que tiene anotaciones a pie de página. Pues parece que Jesús era igualitario ya que llevaba el pelo largo que era reservado a las mujeres que debían usarlo a modo de velo para orar como subyugada al varón porque procedía de él. El varón sin embargo no tenía que llevar velo si quería tener contacto con su superior. filiko espero no haberlo liado, me gusta tu tema mucho y reclamas lo justo.

 

1Co 11.11

Bien es verdad que en el Señor ya no se puede hablar del varón din la mujer ni de la mujer sin el varón, 12 pues si Dios ha formado a la mujer del varón, éste a su vez nace de la mujer, y ambos vienen de Dios...

 

La anotación a pie de página dice que el signo de independencia de la mujer, no llevar velo era cosa propio de ciertas religiones esotéricas.

13 y 14 es muy machista no cabe duda. Bueno pues mi padre es feminista porque siempre nos dijo a mi hermana y a mi que jamás sin velo.

Yo debo decir que soy partidaria de la versión del pelo largo aunque se lo debe uno cortar de vez en cuando por lo de ayudar a cuidarlo. Es decir me sigue cayendo bien Jesús.

Saludos

 


Como dice Stephen Hawking: los extaterrestres no existe por lo que se recomienda no acercarse a ellos porque es como cuando Colón descubrió América, llevó la muerte a muchos indios.

Galland
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Prefecto de Caballeria
Redactor MHMSocio MH
Desde: 13 Sep 2009

Diferenciemos lo que dicen los hombres de lo que dice la biblia.

 

El texto de 1co 11 es un texto sobre la organizacion interna de las congregaciones cristianas del siglo I y II, el uso del velo por parte de las mujeres al dirigir una oracion publica era señal de respeto al puesto de los varones que en ese momento no calificaban para ello.

55.999.6 quiero que visualices una situacion al respecto del sentido practico de ese texto sin centrarte en las explicaciones de machismo-feminismo actuales.

Apostol Pablo. La mujer si hace una oracion publica debe ponerse un velo en señal de respeto hacia una situacion anormal.

Que era lo normal? El hombre era en la congregación quien debia dirigirse a Dios representando a todos (incluidos otros hombres) de modo que si era una mujer la que tenia que hacerlo era porque la situacion no era normal. En el caso de la congregacion Corintia no era porque no hubiera hombres sino porque estos no calificaban para hacerlo (por casos de mala conducta, toda una verguenza para los hombres) en esos casos tenian que dirigirse las mujeres en oracion publica, incluso representando ha esos hombres que habian caido en verguenza por su mala conducta. En el sentido del respeto que debian mostrar por esta situacion anomala y respeto tanto a los hombres como a Dios (porque no se estaba llevando la oracion publica en el orden que Dios habia establecido) la mujer tenia que cubrir con un pañuelo su cabeza en señal de respeto.

 

Sin un conocimiento de los hechos que ocurrian en la congregacion Corintia es facil entender que las palabras de Pablo eran el sumun del machismo, cuando en realidad era la evidenciacion de la mayor verguenza que podrian tener los hombres cristianos de ese lugar.


Yo de nuevo recomiendo por favor cierta prudencia a la hora de tratar estos asuntos, especialmente cuando se carece del conocimiento de los detalles, extraer conclusiones demasiado rapidas puede ser contraproducente. Espero que esta explicación reconduzca la conversacion y no la limite a una cuestion que ni tan siquiera existio, me refiero a una cuestion de machismo o feminismo.

 

Un saludo

 

 

Pd. que yo sepa en Israel no fue jamas un impedimento el que los hombres llevaran pelo largo o patillas sin afeitar, otra cosa eran los Nazareos que eran unos seres que llevaban por voluntad propia una vida ascetica y que destacaban por vestimenta y estetica concreta, de hecho mas que ha Jesus llamarle Nazareo fue a Juan el Bautista que lo confundian por su indumentaria como Nazareo.  Por cierto no tiene nada que ver Nazareo con Nazaret o Nazareno.