Gripen vs. Rafale vs Su-30Mk2

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eljoines
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AUTOR: Gunther_Rall

Gripen vs. Rafale vs Su-30Mk2
 

Viendo que en la region estan apareciendo Fuerzas Armadas en crecimiento (y no precisamente la nuestra, lo cual es lamentable), en estos momentos ay aviones, que son relativamente accecibles a paises como ya hemos visto tales como Venezuela y Brasil (el nuestro tambien, pero la respuesta a la pregunta ¿y por que aca no? es el Matrimonio Kirchner); armo este debate hacerca de los aviones que estan de moda para equipar FA's como los Rafale, Gripen, Su-30MkII. Y por que pongo estos, ya que si pongo el F-18/F-15 habria  que ser el lame botas de los yankees, y una nacion soberana no puede darse el lujo de chuparle las medias a ninguna potencia (en esto apoyo a Chaves, el no dejarse dominar y hacerle frente a yankilandia como dice el).

En este debate no se toma en cuenta, ni un conclicto pasado ni presente (tal vez futuro); sino que la finalidad seria ver cual es el mejor de los tres, tomado aspectos como prestaciones, poder de fuego, maniobrabilidad, costo, mantenimiento.

Me gustaria  ver que opinan, no me digan "el mejor es tal por que me gusta la forma o me simpatiza el pais que lo fabrica", sino tomen dichos aspectos anteriormente nombrados.

Otro punto seria que al comparar y formular opiniones tomen de los 3 la version mas avanzada, Gripen NG, Rafale F4 y Su-30 Mk2.

Les dejo unos datos de cada uno para que les ayuden a formular sus conclusiones:

GRIPEN:

Características generales

  • Tripulación: 1 (versiones A/C), 2 (versiones B/D)
  • Longitud: 14,1 m (46,26 ft)
  • Envergadura: 8,4 metros (27,56 ft) (versiones A/C), 10,36 m (33,99 ft) (versiones B/D)
  • Altura: 4,5 m (14,76 ft)
  • Superficie alar: 25,5 m2 (274,49 ft2)
  • Peso vacío: 6.620 Kg (14.590,48 libras)
  • Peso cargado: 8.720 kg
  • Peso máximo al despegue: 14.000 kg
  • Planta motriz: 1× turbofán Volvo Aero RM12UP (GE404)
    • Empuje normal: 70 kN (15.400 lbf) de empuje.
    • Empuje con postquemador: 130 kN (28.600 lbf) de empuje.
  • Capacidad de combustible: un máximo de 6.800 l
    • Interno: 3.000 l
    • Externo: 3.800 l
  • Carrera de despegue: 800 m de largo × 9 m de ancho
  • Radar: Ericsson PS-05/A de impulso Doppler.

Rendimiento

  • Velocidad máxima operativa (Vno): 2.525 Km/h (1.569,04 MPH) (mach 2,31) a cotas altas
  • Autonomía de combate: 1.260 Km (782,93 mi)
  • Alcance en ferry: 3.940 km
  • Techo de servicio: 18.500 m (60.695,54 ft)
  • Trepada: 150 m/s
  • Carga alar: 341 kg/m²
  • Empuje/peso: 0,94
  • Aceleración máxima: mach 0,5 a 1,1 a baja altitud en 30 segundos
  • Tiempo de subida: 100 s desde la liberación del freno a 10 km de altitud y 180 s aprox. a 14 km
  • Límites de fuerzas G: +9/-3

Armamento

  • Armas de proyectiles: 1x cañón automático de 27 mm Mauser BK-27
  • Puntos de anclaje: 8 con una capacidad de 8.500 kg,
    • Bombas:
      • 4 × bombas guiadas por láser GBU-10, 12, 16 Paveway II
      • 4 × bombas de racimo Bombkapsel 90
      • 8 × bombas Mark 82, Mark 83
      • 4 × bombas Mark 84
      • 8 × bombas MBDA Brimstone
      • 8 × bombas GBU-39
    • Cohetes:
      • 4 × lanzacohetes M70 de 135 mm
    • Misiles:
      • 6 × misiles aire-aire AIM-9 Sidewinder o IRIS-T
      • 6 × misiles aire-aire AIM-120 AMRAAM, MBDA MICA
      • 4 × misiles aire-aire Skyflash, R-Darter o MBDA Meteor
      • 4 × misiles aire-superficie AGM-65 Maverick
      • 2 × misiles aire-superficie Taurus KEPD 350
      • 2 × misiles antibuque RBS-15F

RAFALE

Características generales

  • Tripulación: 1 (versiones C y M) o 2 (versión B)
  • Carga: 9.500 kg
  • Longitud: 15,3 m
  • Envergadura: 10,9 m
  • Altura: 5,34 m
  • Superficie alar: 10,9 m
  • Peso vacío: 9.670 kg
  • Peso cargado: 23.700 kg
  • Peso máximo al despegue: 24.500 kg
  • Planta motriz: 2× turbofán SNECMA M-88-2

Rendimiento

  • Velocidad máxima operativa (Vno): 2.170 km/h (Mach 1,8)
  • Alcance en vuelo: 1.850 km (ilimitado con reabastecimiento en vuelo)
  • Radio de combate: más de 1.000 millas náuticas (más de 1.600 km)
  • Techo de servicio: 16.750 m (54.950 pies)
  • Trepada: 18.000 m/min (1.000 pies/s)

Aviónica

 

  • Radar Thales RBE2.
  • Sistema de guerra electrónica Thales SPECTRA.
  • Sistema infrarojo de búsqueda y seguimiento (search and track system) Thales/SAGEM OSF (Optronique Secteur Frontal).

Armamento

  • Armas de proyectiles: 1× GIAT DEFA 30M 719B de 30 mm, con 125 proyectiles.
  • Puntos de anclaje: 14 (13 en la versión M)[29] con capacidad
    • Bombas:
      • SCALP EG
      • MBDA Apache
      • AASM
      • GBU-24 Paveway III
      • EGBU-24
    • Misiles:
      • Magic II
      • MBDA MICA
      • MBDA Meteor
      • ASMP-A (misil nuclear)
      • AM-39 Exocet (anti-buque)

 

SU-30 MkII

Características generales

  • Tripulación: 2
  • Longitud: 21,90 m
  • Envergadura: 14,70 m
  • Altura: 6,40 m
  • Superficie alar: 27,80 m²
  • Peso vacío: 17.500 kg
  • Peso cargado: 24.140 kg
  • Carga útil: 21.300 kg
  • Peso máximo al despegue: 38.800 kg
  • Planta motriz: 2× turbofan Saturn Lyulka AL-31F
    • Empuje normal: 74,5 kN de empuje cada uno.
    • Empuje con postquemador: 122,58 kN 12.500 kgf de empuje cada uno.

Rendimiento

  • Velocidad máxima operativa (Vno): Mach 2,0

Aviónica

Radar NIIP N001VE, con capacidad de cartografía digital y seguimiento de blancos terrestres en modalidad doppler.

  • Sistema de detección y blancos aéreos por IR IRST/LASER OEPS-27.
  • Sistema de asignación de blancos Sch-3UM-1 montado en el casco del piloto, coordinado con el IRST y los sistemas de guía de los misiles, permiten disparar misiles a blancos ubicados hasta en un angulo de 30º de la línea de avance de avión.

Armamento

  • Armas de proyectiles: 1 x cañón GSh-301 30 mm con 150 disparos.
  • Puntos de anclaje: 12 puntos

 


 

coventin
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Desde: 30 Ago 2009
AnclaAncla
#2 ·
 RE: Gripen vs. Rafale vs Su-30Mk2

pero que dicen los militares y políticos acerca de modernizar a la FAA? ahora mas con el rearme de Brasil y Chile...

No se dice nada???

salutti alucard!

Ancla
#3 ·
 RE: Gripen vs. Rafale vs Su-30Mk2

Suecia acaba de hacerle una nueva oferta a Brasil. jejeje... se hacen rogar los brasucas, pero esta bien.... si siguen asi tal vez se los lleven gratis!!!! jajaja

Aca la nota:

Cita:

Suecia ofrece a Brasil cazas a mitad de precio que Francia y EEUU.

Brasilia - Suecia ofrecerá a Brasil sus cazas de combate Gripen NG "a mitad de precio" que los de Francia y Estados Unidos, con la garantía de transferir tecnología y la posibilidad de que el país suramericano modifique y actualice el modelo, informaron fuentes diplomáticas suecas.

Los Gripen NG, de la compañía sueca Saab, compiten con los Rafale de la francesa Dassault y los F-18 Super Hornet de la estadounidense Boeing en una licitación para vender 36 aviones para renovar la flota de la Fuerza Aérea Brasileña.

En una rueda de prensa ofrecida en Brasilia, el viceministro de Defensa de Suecia, Hakan Jevrell, ofreció también una "financiación bastante favorable" en caso de que Brasil elija finalmente el Gripen para modernizar su flota de cazas.

Jevrell dijo que Suecia no busca compradores, sino "socios estratégicos" y aseguró que Saab está totalmente comprometida con la transferencia de tecnología, que es uno de los requisitos básicos para la elección del ganador del concurso.

"Suecia puede ofrecer un programa de desarrollo conjunto de una aeronave, con (la brasileña) Embraer, que tiene como principal característica la capacidad de adaptarse a las necesidades específicas de cada usuario", afirmó el funcionario sueco.

Según Jevrell, la propuesta de Saab es "muy atractiva" tanto por el precio y como por la posibilidad de que Brasil pueda integrar nuevos sistemas "constantemente", durante los 40 años de vida útil del avión de combate.

Las multinacionales Boeing, Dassault y Saab tendrán que presentar sus propuestas finales antes del 21 de septiembre, según el plazo dado por el Ministerio de Defensa brasileño.

No obstante, las autoridades brasileñas ya han dado claras señales de su preferencia por los Rafale franceses, tal y como anunció el presidente Luiz Inácio Lula da Silva durante su encuentro con su homólogo francés, Nicolas Sarkozy, hace dos semanas.

Lula anunció el inicio de negociaciones para la compra de los cazas franceses, aunque luego aclaró que ese gesto no suponía otorgar la licitación a Francia, país con el que Brasil ha suscrito otro acuerdo militar para la compra y construcción en suelo brasileño de cinco submarinos, uno de ellos de propulsión nuclear.

Transferencia de producción

En julio, el grupo aeronáutico sueco Saab AB, ofreció a Brasil la construcción de un centro de fabricación para el Gripen en su territorio y la transferencia de hasta el 50% de la producción como parte de su oferta para ganar el contrato de 1.800 millones de dólares en proceso de adjudicación.

Bob Kempl, director de Marketing de la multinacional sueca, afirmó entonces que la oferta para la planta de ensamblaje final se había presentado a las compañías locales Empresa Brasileira de Aeronautica SA, y Embraer.

"Quizá en el futuro Brasil se pueda convertir en un exportador líder de la próxima generación de Gripen", declaró Kempl. "Esto encajaría perfectamente en nuestro proyecto estratégico. Con seis o siete grandes compañías como proveedores prefenciales". Mencionó como posibles países de la región interesados en este avión Argentina, Ecuador y México.

El ejecutivo de la multinacional sueca consideró entonces que el Gripen NG es un 20% más barato que el F-18. Ninguna de las compañías ha revelado el precio final de la oferta pero se estima que los cazas suecos tendría un precio por unidad cercano a los 50 millones de dólares.

Kempl mostró como ventaja competitiva, asimismo, que el avión sueco requiere
En la actualidad, Saab tiene firmados dos contratos para la exportación del Gripen, uno con Sudáfrica, que ha adquirido 26 aviones, y otro con Tailandia por seis unidades. La entrega de estas unidades contratadas debe concluir en 2012.


Fuente y foto: www.infodefensa.com

saludos!!




"Sin educacion nos vemos expuestos al peligro horrible y mortal de tomar en serio a la gente educada"
G. K. Chesterton.
Ancla
#4 ·
 RE: Gripen vs. Rafale vs Su-30Mk2

Me parece que no entendieron, no quiero saber cual es mejor para las Fuerzas, o si mi nacion o la de magoya los va a comprar. La idea es armar un debate de cual de estos 3 es mejor, por dichos aspecto y poniendolos en un escenario tipico de combate.

Ancla
#5 ·
 RE: Gripen vs. Rafale vs Su-30Mk2

Como siempre se ha dico cada avión al igual que las personas se les da mejor una especialidad que otras.

Si es para defensa territorial sin duda escogeria el Gripen: es un caza monomotor pequeño y veloz con excelente trepada y buena aceleración capaz de operar en pistas rudimentarias y siempre será mas economico que uno mas grande. El radar es bueno para ser de su clase y los últimos gripen ya tienen instalados hasta infrarojos el cual da una oportunidad a la ventaja. El mayor defecto es que no puede repostarse en vuelo.

El SU-30 es ya un caza de combate de largo radio pero muy ágil para su tamaño, con mucho alcance y muchas armas tanto en número como en variedad, un peligro en un "dogfight" en manos de un piloto dotado. Su precio tanto de compra como mantenimiento son baratos para esa clase de caza aunque el consumo de combustible es moderado a causa de sus potentes motores. Podria llamarsele simple pero tiene un radar decente, infrarojos y armas: lo justo para el combate. Sin embargo ignoro si posee armas de precisión de ataque al suelo por lo que quedria un poco incompleto.

Y el Rafale ya es tecnologia punta, tanto en avion sistemas y armas. Es el mas caro de los tres pero también el mas completo pues fué diseñado como multimisión.

Yo soy Pro SU-27/Mig-29 y un buen piloto con el SU-30 haria cincomil maravillas, pero como garantia tanto militar como economica escogeria el Gripen.

Ondo joan.

 

Ancla
#6 ·
 RE: Gripen vs. Rafale vs Su-30Mk2

Según lo que veo acá hay un desfase en la compàración. Quizás el Rafale pueda compararse con el Flanker por ser bimotor, pero no se hasta cuando.

Si vamos a los papeles el SU-30 es un bestía en todas las palabras, mucho más alcance, alta maniobrabilidad, mayor carga de armamento y con capacidad: BVR, dogficht con misiles all asspect (incluso guiados por la mirada del piloto) y si posee armamento de precisión A-T como bombas guiadas por GPS, láser, infrarrojo, etc.

El radar tiene unn gran alcance y si querés viene con armamento y electrónica israelí. Tal vez en lo único que los otros dos lo superen es un sus sistemas electrónicos, pero igualmente el Flanker puede hacer ataque simultáneo de 4/6 blancos. Creería que la única ventaje que tienen los aviones, el Francés, es el radar AESA. Ahora no me acuerdo si el Grippen lo tiene.

No dudo que lo rusos le pongan alguno en un futuro cercano si un cliente se lo pide. Así que definitivamente por precio de adquisición, capacidad de ataque, carga, alcance y polivalencia me inclino a decir que el Flanker es superior pese a que los otros de cazas de prequinta generación tengan algunos chiches hight tech que el Sukhoi no tenga.

Saludos.

AnclaAncla
#7 ·
 RE: Gripen vs. Rafale vs Su-30Mk2

la verdad creo que dependeria de para que se quiera, si es para lograr la superioridad aerea el sukoy es lo que se nesesita, pero si es por costos operativos me arriesgaria por los gripen, o si quieren un buen nivel de polivalencia de inclino por los que vienen de Gabacholandia.

aunque personalmente siempre e dudado de la calidad de los equipos rusos de EXPORTACION, muy capados, tienen mucha menos durabilidad y muchos detallitos mas que en relacion, a sus modelo de uso personal, que son verdeaderas joyas sin rival y sin todas esas fallas que tienen los de exportacion.

es mas creo que aviones gringos usados duran mas que aviones rusos de EXPORTACION.

 

el que yo recomendaria seria el Gripen, que si las negociaciones llegan a ser bien hechas hasta con fabricas de refacciones llegan suecos, un plus para la industria militar algo en retirada en argentina.

tulioxp
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Ciudadano
Desde: 17 Sep 2013

BUENO YO SOY VENEZOLANO Y PUES LATINOAMERICANO AL FIN , NO IMPORTA SI ARGENTINA NO TIENE BUENOS AVIONES COMO EL SU30MK2 , O EL GRIPEN O EL RAFALE, IGUAL SOMOS HERMANOS Y SEGURAMENTE SI ALGUIEN INTENTASE INVADIR ARGENTINA DE PRONTO VEAS EN LOS CIELOS DE BUTNOS AIRES A LOS TRES AVIONES EN CONJUNTO PARA TRATAR DE DEFENDER A UN PAIS HERMANO. ASI QUE RELAX AMIGO ARGENTINO xp. C ME OLVIDABA OTRA COSITA, LOS RAFALE Y GRIPEN PS ES UNA SOLA PERSONA QUIEN LOS PILOTA , EL SU 30 LLEVA EL PILOTO Y EL COPILOTO ES OPERADOR DE RADAR Y NAVEGANTE ASI QUE MENOS CARGA PARA EL PILOTO DOS CABEZAS PIENSAN MEJOR QUE UNA .... PIENSALO..