Piquetes informativos ¿información o intimidación?

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eljoines
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Desde: 25 Ene 2015

Aquí dejo un tema que creo que nos puede dar bastante juego, a ver si la gente se anima.

 

Un día como hoy el tema de los piquetes está en boca de todos, hay quien defiende que son necesarios, pero ¿acaso la gente no esta ya informada de que hay una huelga?, ¿No son mas un grupo de extorsión contra aquellos que quieren ejercer su derecho al trabajo?.

 

Personalmente opino que a día de hoy más que una tarea informativa, son malas formas insultos e intimidación. Amparándose en la mayoría que son frente a pequeños grupos o en ocasiones solitarios trabajadores, que acuden al trabajo o simplemente no desean cerrar su negocio.

 

Se inicia el debate, espero vuestras opiniones.

P.Flores
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Guardia Pretoriano
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Desde: 22 Dic 2009

Es poco verosímil que la función de los piquetes en el presente  sea la de informar a los trabajadores, como tampoco me parece ajustado decir  que su  función es la de ejercer la violencia para impedir a  los trabajadores que libremente han optado por  acudir a su puesto de trabajo, no puedan ejercer ese derecho.

Partiendo de la base de que toda huelga tiene sus detractores,  no se puede negar que  hay trabajadores que libremente optan ese día por asistir a sus puestos de trabajo.

 Si, esa realidad fuese, la única realidad, la función de los piquetes seria la de coaccionar a los trabajadores y, como  toda coacción es una manera de ejercer la violencia sean cuales sean los métodos de presión que se empleen, los piquetes serian unos violentos. Pero la realidad en nuestro país es que no todos los trabajadores que van a trabajar en un día de huelga, lo hacen libremente: existen empresarios que coaccionan  a sus empleados para que asistan a trabajar. En este caso,  la violencia quien la ejerce son los empresarios y,  la función de los piquetes sería de apoyar al trabajador, al eximirle de la  responsabilidad de su no existencia al trabajo.

 


No me preocupa el grito de los violentos, de los corruptos, de los deshonestos, de los sin ética. Lo que más me preocupa es el silencio de los buenos (Martin Luther King)

TCKC
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Desde: 11 Nov 2010

P.Flores ha escrito

Pero la realidad en nuestro país es que no todos los trabajadores que van a trabajar en un día de huelga, lo hacen libremente: existen empresarios que coaccionan  a sus empleados para que asistan a trabajar. En este caso,  la violencia quien la ejerce son los empresarios y,  la función de los piquetes sería de apoyar al trabajador, al eximirle de la  responsabilidad de su no existencia al trabajo.

 

En este caso que comentas en concreto si que coincido contigo. En realidad creo que sería el principal punto de utilidad de los piquetes.  Evitar la coacción por parte del empresario para que sus trabajadores no puedan ejercer su derecho de huelga.

 

Sin embargo, hay que tener en cuenta que para lograr eso no son necesario acciones como la quema de barricadas en carreteras, o insultos a trabajadores que si deciden entrar voluntariamente su empresa. Tampoco justifica actos contra autónomos, propietarios de su propio negocio (no tienen jefes), y a los que los piquetes en ocasiones les obligan a echar la persiana.

 

Lo que comentas creo que se podría defender, pero con otra actitud diferente por parte de los integrantes de los piquetes.

 

 


Las ideas extrañas solo lo son hasta que las practicas

garcia paredes
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Prefecto de Caballeria
Desde: 19 Ene 2011

¿como que los piquetes no son informativos?, es evidente que informan, le informan al tendero que si no cierra es un hijo de tal o cual, de su escasa inteligencia, etc. Tambien se le informa que si no lo hace, lo harán ellos, o que su negocio puede sufrir una serie de daños. pero eso solo es información naturalmente.

Ayer oí en la radio a uno de los convocantes,afirmaba estar muy satisfecho del seguimento y como habia paseado por su barrio, por la calle rogent en dirección meridiana (Barcelona) allí segun el, los comerciantes habian apoyado el movimiento, supongo que tenia razón, por eso ellos mismos se habian puesto silicona en las cerraduras.

Todo trabajador tiene derecho a decidir si quiere trabajar o no, si su jefe le coacciona debe o puede denunciarlo, y en ese caso la ley deberia ser contundente contra quien impide sus derechos. Pero si alguien decide libremente ir a trabajar, bien porque es autonomo o porque simplemente no esta de acuerdo, debe poder ejercer libremente su derecho sin coacciones, ademas resulta "ironico" que quienes llaman esquiroles a los demas, vayan a cobrar ese dia, mientras que la gente a la que presionan y esta en nomina tendran un descuento de unos 100 euros.  Este ultimo punto será legal, ¿pero es moral?.

 


foto No me saques sin razón, no me envaines sin honor.

P.Flores
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Guardia Pretoriano
Socio MH
Desde: 22 Dic 2009

garcia paredes ha escrito

¿como que los piquetes no son informativos?, es evidente que informan, le informan al tendero que si no cierra es un hijo de tal o cual, de su escasa inteligencia, etc. Tambien se le informa que si no lo hace, lo harán ellos, o que su negocio puede sufrir una serie de daños. pero eso solo es información naturalmente.

Ayer oí en la radio a uno de los convocantes,afirmaba estar muy satisfecho del seguimento y como habia paseado por su barrio, por la calle rogent en dirección meridiana (Barcelona) allí segun el, los comerciantes habian apoyado el movimiento, supongo que tenia razón, por eso ellos mismos se habian puesto silicona en las cerraduras.

Todo trabajador tiene derecho a decidir si quiere trabajar o no, si su jefe le coacciona debe o puede denunciarlo, y en ese caso la ley deberia ser contundente contra quien impide sus derechos. Pero si alguien decide libremente ir a trabajar, bien porque es autonomo o porque simplemente no esta de acuerdo, debe poder ejercer libremente su derecho sin coacciones, ademas resulta "ironico" que quienes llaman esquiroles a los demas, vayan a cobrar ese dia, mientras que la gente a la que presionan y esta en nomina tendran un descuento de unos 100 euros.  Este ultimo punto será legal, ¿pero es moral?.

Pues si los piquetes piensan que los tenderos que abren su tienda en un día de huelga son poco inteligentes, son tan tontos  como aquellos que piensen lo contrario. De todo habrá, como en botica.

Sobre la violencia,  yo creo que la noticia a destacar en este sentido, es la de la ayer tarde de la portavoz del gobierno y la de este mediodía de la vicepresidenta Soraya Sáez de Santamaría. Ambas se alegraban por la normalidad con la que habia transcurrido la jornada,  por el grado de civismo demostrado y, la portavoz, felicitó a los manifestantes. 

Los casos de violencia que desgraciadamente  hubo: según se ha dicho, habian sido pocos y practicamente en lugar concreto y  se han  atribuído más a grupos antisistemas, que se apuntan a todas,  que a los piquetes.

De cualquier manera, la violencia, toda la violencia, sea  contra cosas o, peor aun, contra  personas ( física o de cualquier otro tipo ) es denunciable y se ha de rechazar  en todos los casos. Pero, lamentablemente,  no siempre se puede castigar:  unas veces  por falta de pruebas ( no todo es fácil  ni posible de demostrar ) y otras por vacío legal.  

¿Lo del descuento de esos aproximadamente  100€, es una cantidad fija?. Lo digo porque según el salario mínimo y el sueldo medio, en España, 100 euros al día, los ganan pocos asalariados. De manera, que si esa cantidad está estipulada por ley, pues entonces habría que saber  en que se fundamenta, porque así, a bote pronto, parece de ética dudosa.  Además, hace poco fiables los datos que registran el  nivel de seguimiento o acuerdo  con una huelga general, pues una cosa es no querer y otra muy distinta no poder.

Los esquiroles, no deberían cobrar más que cualquier otro trabajador que asiste a una huelga, es decir, ni un céntimo por tal motivo. Si de lo que se trata es de compensar el riesgo de perder el trabajo, los 100 € resultan francamente irrisorios; si de lo que se trata es de animar al personal… ahí si  pueden tener sentido esos 100 euritos. Pero está muy feo y resta credibilidad a quienes los perciben.

 


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garcia paredes
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Prefecto de Caballeria
Desde: 19 Ene 2011

Lo de la alegaciones de los piquetes a la mayor o menor inteligencia de los propietarios de los comercios, lo digo porque ayer mismo se pudo ver en la TV, como una jauria de estos energumenos le dedicaba todo tipo de improperios al propietario de una casa de tatuajes. El chico que estaba solo en la tienda les atendió educadamente indicandoles que al igual que ellos decidian ir a la huelga, el decidia abrir, apartir de ahi los "educados" informantes se dedicaron a acusarle de facha(no podia faltar el latiguillo de turno), de imbecil, de tonto del ....., de gili....., subnormal,etc,etc. Tengo que decir, que me sorprendió el considerable numero de chicas de ese piquete y su agresividad.

Lo de la jauria no es baladí, no es lo mismo que alguien te diga una idiotez, a que mas de 20 personas se pongan a insultar y amenazar a una sola persona, si el dueño cierra, ¿es porque los piquetes le han convencido con  motivos racionales?, me da a mi que no, lo habitual es cerrar 10 minutos, esperar a que se vayan y volver a abrir, de lo contrario uno se expone ademas de ser insultado(eso es de cajón), a que pintarrajeen puertas y paredes, rompan alguna de las lunas, o destrocen el genero.

¿sabeis que tipo de comercios no suelen ser coaccionados por los piquetes?, las carnicerias y pescaderias, ya que en ellas si el propietario sufriese un ataque de nervios, podria ocasionar alguna desgracia a los piquetes.

El sentido moral de esos tipos es digno de Kafka o Valle-Inclan, no se si alguno de vosotros escuchó el programa de radio de onda cero en la mañana de autos, en ella, los presentadores comentaron como junto a la entrada de la emisora hay un bar en el que algunos son clientes, allí tambien habia desayunado un grupo de piquetes, quienes tras desayunar y abonar sus consumiciones, le comunicaron al propietario que habia una huelga general y o cerraba el bar o se lo cerraban ellos. Yo ya no se si es para reir o para llorar, desde luego Spain is different.

Lo de los 100 euros es aproximado, depende evidentemente de cual sea el sueldo, pero es mas o menos lo que se descontaria a alguien que cobrase unos 1000 euros netos al mes, tened encuenta que no solo se descuenta lo que ingresa el trabajador, sino la parte proporcional de lo que cotiza, cursos de formación, seguridad social y la parte proporcional de las pagas extraordinarias. Parece que vaya a ser mucho menos, pero es un sablazo de aupa, eso si, a los liberados, enlaces sindicales y politicos, a ellos no se les descuenta nada, ya que asi lo establece la ley.

 


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P.Flores
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Guardia Pretoriano
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Desde: 22 Dic 2009

Tengo que decir, que me sorprendió el considerable numero de chicas de ese piquete y su agresividad.

 

Lo de las chicas, G. Paredes  tiene su explicación. El número de mujeres trabajadoras es casi tan alto como el de los hombres, esa es la razón. No creo que las chicas  sean  más agresivas verbalmente  que los chicos  pero, tal vez, tampoco menos.

Los datos sobre  violencia juvenil reflejan que, aunque en porcentaje, sigue siendo mucho mayor el  de la violencia en los hombres, en lo que se refiere  al de aumento de casos,  a la evolución, las tornas se están invirtiendo en algunos tipos de delitos.  En resumen, creo que hay bastante desconocimiento  todavía,  respecto a ciertos rasgos de personalidad atribuidos al sexo.

 

En cuanto a los insultos, hay que ver las cosas como son, no como nos gustaría que fueran. No recuerdo ninguna huelga general en España sin incidentes,  sin abucheos y  sin descalificaciones; es  casi irremediable que ocurran cosas como esas en un día en el que han salido a la calle a protestar muchos cientos de miles de personas por algo tan fundamental como es aquello que afecta  a su plato, su techo y  su futuro.

 

¿sabeis que tipo de comercios no suelen ser coaccionados por los piquetes?, las carnicerias y pescaderias, ya que en ellas si el propietario sufriese un ataque de nervios, podria ocasionar alguna desgracia a los piquetes.

 

Esa es la cuestión G. Paredes. Los nervios se pueden desatan incluso entre la gente más serena y civilizada cuando ve en peligro su medio de vida.

 

En relación a los 100 € no me salen las cuentas por ninguna parte.

 


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garcia paredes
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Prefecto de Caballeria
Desde: 19 Ene 2011

No te voy a discutir la igualdad de hombres y mujeres en el mercado laboral, creo que es evidente la incorporación de la mujer a cualquier tipo de puesto de trabajo, primero por que estan igual de capacitadas que cualquier hombre, segundo, porque en la mayoria de hogares con un solo sueldo no se llega a fin de mes, o al menos no sin dificultades. Solo destacaba que en el caso concreto al que me referia, eran las mujeres del grupo de piquetes quienes se mostraban mucho mas agresivas, bien es sabido que solemos ser los chicos, quienes nos solemos dejar llevar por la testosterona y reaccionar impulsiva y agresivamente, mientras que una mujer suele ser mas racional, paradojicamente en este caso ellos eran los sujetos mas pasivos del grupo, es evidente que mujeres con genio han existido desde el inicio de los tiempos, Maria Pita, Agustina de Aragon, Mariana Pinena, o en caso mas cercano a ti, tu alcaldesa Rita Barberâ que se puede estar a favor o encontra de ella, pero genio es indiscutible que si que tiene.

Pues mira, te iva a discutir respecto a como se calcula lo que descuentan y me he llevado una sorpresa, tienes razón en que no te cuadren los 100 euros. Hay que dividir las aportaciones brutas(sueldo bruto,seguridad social,pagas extras) que en el caso de cobrar unos 1000 euros netos serán unos 1400 euros por 30 dias, es decir 46 euros. deberia decir que me sorprende que en mi anterior trabajo esa cifra se duplicara, desgraciadamente y recordando a mis generosisimos patrones, la verdad es que no me ha sorprendido lo mas minimo, alli el calculo debia hacerse por calculo de horas trabajadas, ya que el convenio establecia x horas al año, si se faltaban 8 horas, debian deducir la parte correspondiente a las 40 horas semanales o a los dias laborales, parece que la seguridad social no debia cubrir los sabados y domingos,jejejejeje.

Yo por suerte, solo tuve alguna baja medica por accidente laboral, asi que no me vi afectado como algun compañero que tuvo alguna baja no justificada, lo que me mosquea y bastante, es que algunos de ellos preguntaron al que era nuestro enlace sindical (UGT), segun el, tras consultarlo al  sindicato, el descuento realizado por la empresa era correcto. Espero y creo que con razón que el resto de enlaces sindicales serán bastante mas responsables que el que teniamos nosotros, porque con defensores de nuestros derechos asi, apaga y vamonos.

Me ..........., uffffff que mosqueo me acaba de entrar, me acabo de acordar que en las elecciones del 2004 tuve que ser presidente de mesa, entre recuento y entrega de actas al juzgado llegué a mi casa sobre la 1 de la madrugada, entrando a trabajar a las 6 y teniendo una distancia considerable hasta mi puesto de trabajo, pues bien yo le habia preguntado previamente, si me correspondia algun tipo de descanso y podia iniciar mi jornada mas tarde. El aparte de ser el enlace sindical, acudia como testigo representante de partido en todas las elecciones, su respuesta fue que no me correspondia ningun tiempo extra. Mi sorpresa llegó cuando al constituir la mesa electoral los vocales de CIU y el PSC-PSOE me indicaron que si que nos correspondian unas horas libres al dia siguiente.

Desde luego si antes estaba convencido que los sindicatos debian financiarse exclusivamente de sus cuotas, ahora lo estoy mas, si encima me toca un merluzo como ese, que en vez de defenderme me apuñala, y encima se lo tengo que agradecer a sus compañeros con mis impuestos.

Perdonadme, se que me he desviado del tema del foro, pero me han venido a la cabeza una serie de recuerdos que me han puesto de una mala baba increible, mejor lo dejo aqui.

 


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P.Flores
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Desde: 22 Dic 2009

Con respecto a las chicas, quizá no supe explicarme G. Paredes. Mi intención fue darte una explicación sobre las razones de esa agresividad verbal.

 

Respecto al tiempo de descanso, desde luego era obligación del sindicalista conocer la ley en ese punto.  Pero además tu jefe también podía haberte informado. Al menos yo informé a una de las personas que trabajan conmigo, cuando en las anteriores elecciones fue convocada para estar en una de esas mesas: pregunté a mi asesoría cuales eran mis obligaciones según la ley.  Y ciertamente le correspondían unas horas de descanso totalmente retribuidas. Recuerdo además que cuando me enteré llamé por teléfono a mi hija a la que también habían convocado para estar en Valencia,  por si no estaba informada. Me comentó que ella ya lo sabía porque había recibido  una carta al respecto.  Sin embargo mi trabajadora no recibió, según me dijo, esa carta.

 

Los sindicatos deben de financiarse con las cuotas  de los afiliados, nada más. Es la única manera de que cumplan correctamente con su función.

 

En relación a tus jefes, espero que los que tienes ahora sean correctos y  cumplan con sus obligaciones.

Un saludo Paredes.

 


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TCKC
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Desde: 11 Nov 2010

garcia paredes ha escrito

Lo de la alegaciones de los piquetes a la mayor o menor inteligencia de los propietarios de los comercios, lo digo porque ayer mismo se pudo ver en la TV, como una jauria de estos energumenos le dedicaba todo tipo de improperios al propietario de una casa de tatuajes. El chico que estaba solo en la tienda les atendió educadamente indicandoles que al igual que ellos decidian ir a la huelga, el decidia abrir, apartir de ahi los "educados" informantes se dedicaron a acusarle de facha(no podia faltar el latiguillo de turno), de imbecil, de tonto del ....., de gili....., subnormal,etc,etc. Tengo que decir, que me sorprendió el considerable numero de chicas de ese piquete y su agresividad.

El sentido moral de esos tipos es digno de Kafka o Valle-Inclan, no se si alguno de vosotros escuchó el programa de radio de onda cero en la mañana de autos, en ella, los presentadores comentaron como junto a la entrada de la emisora hay un bar en el que algunos son clientes, allí tambien habia desayunado un grupo de piquetes, quienes tras desayunar y abonar sus consumiciones, le comunicaron al propietario que habia una huelga general y o cerraba el bar o se lo cerraban ellos. Yo ya no se si es para reir o para llorar, desde luego Spain is different.

 

Esto que comentas, deja muy claro que tipo de gente compone estos grupos.  Luego se quejarán de que cuando la lían en algún sitio la policía arremete contra ellos. Creo que habría que endurecer las leyes contra los grupos realicen estos actos de extorsión, y que más que piquetes, se podrían llamar milicias....

Se me está acordando hace un año, por motivos de trabajo, me encontraba en Oviedo, cuando el tema de las huelgas de mineros. Pues bien, en una de las manifestaciones que pasaba por el centro de la ciudad, los comercios iban cerrando, al paso de los piquetes. y manifestantes. Si alguno no cerraba era increpado e incluso a la policía delante de una farmacia, que no había cerrado para evitar problemas. Pero que curioso, en la plaza donde terminaba, los bares estaban repletos de manifestantes y componentes de piquetes. Ahí no obligaban a cerrar, y es que hacía calor, y claro les apetecía tomar cervezas, que es a lo que estaban.

 


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TCKC
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Desde: 11 Nov 2010

p.flores ha escrito

En cuanto a los insultos, hay que ver las cosas como son, no como nos gustaría que fueran. No recuerdo ninguna huelga general en España sin incidentes,  sin abucheos y  sin descalificaciones; es  casi irremediable que ocurran cosas como esas en un día en el que han salido a la calle a protestar muchos cientos de miles de personas por algo tan fundamental como es aquello que afecta  a su plato, su techo y  su futuro..

El problema es que luego cuando la policía va a por los que la están liando, se quejan de que no se respeta su derecho a la huelga, etc. Cuando ellos son los primeros en no respetar.

 


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