Scutarii o Parmularii? A quién animaríais en el Anfiteatro Flavio?

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merlin-satan
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Scutarii
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merlin-satan
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Esta pregunta sería el equivalente de la época Altoimperial romana a la actual “eres del Barça o del Madrid?” (o “sos de Boca o River?”).

Las luchas de gladiadores, como espectáculos de masas, también provocaban la sectorización de los fans que podían ser seguidores de un gladiador en concreto o más genéricamente, de uno de estos dos grupos en los que se englobaban los diferentes tipos de gladiadores.

 

Tras las reformas de Augusto, los tipos de gladiadores de la época republicana (Samnitas, Galos y Tracios) evolucionaron en otros tipos que se agrupaban en dos grupos y que fueron los que estuvieron en boga en los primeros siglos de nuestra era: Scutarii que se protegían con el scutum, (escudo grande basado en el de los legionarios) y Parmularii que se protegían mediante un pequeño escudo derivado del escudo tipo parma (cuyo diminutivo es parmula) y que era utilizado por la caballería, la infantería auxiliar o los velites de la época republicana, así como por aquilifieres osignifieres.

 

Los Scutari eran gladiadores más contundentes, con armamento ofensivo y sobretodo defensivo, más pesado y englobaban entre ellos los Secutores, Mrmillones y Provocatores.

 

Los Parmularii, con armamamento más ligero, dependían más de la velocidad y agilidad e incluían a los Thraex o tracios (su máximo exponente), Hoplomachus (aquí hay discusiones entre autores sobre si considerarlo Scutarii porque el tamaño del escudo varía según las representaciones) y también a los Retiarii o reciarios (aunque estos técnicamente no entrarían en esta clasificación ya que no llevaban escudos, se meten en este tipo por ser gladiadores ligeros).

 

En el circo romano la elección era sencilla, gladiadores pesados más parecidos a las legiones o gladiadores ligeros basados en antiguos enemigos como los hoplitas griegos y cartagineses o los tracios.

 

Para ayudaros en al elección os diré que los más famosos fans de los Scutarii fueron Nerón, Domiciano y Cómodo, mientras que Calígula y Tito preferían los parmularii.

 

Y a vosotros, cuál os gusta más?

Por si queréis ahondar un poco más en la materia antes de decidiros, os dejo un enlace a un tema del foro: http://mundohistoria.org/temas_foro/historia-la-edad-antigua/gladiadores

merlin-satan
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Yo me declaro Parmularii, prefiero la ligereza y velocidad y siempre me he decantado por el Thraex, que también eran los preferidos por Calígula.

Caronte
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Legionario Inmunis
Desde: 7 Ago 2015

Aupa Scutari!! jeje.

 

Aunque nada más sea por la imponente pinta que tienen los mirmillones en las películas y series que los representan (creo recordar que en Spartacus, Gladiator...). La fuerza bruta y la protección siempre son bazas a tener en cuenta en la milicia.

 

Saludos.

merlin-satan
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Desde: 4 Ene 2013

Charoonte ha escrito

Aupa Scutari!! jeje.

 

Aunque nada más sea por la imponente pinta que tienen los mirmillones en las películas y series que los representan (creo recordar que en Spartacus, Gladiator...). La fuerza bruta y la protección siempre son bazas a tener en cuenta en la milicia.

 

Saludos.

Hombre, justo  las representaciones de pelis y series no son lo más fiable... En Gladiator no recuerdo ningún gladiador que se identificara con ninguna de las armaturae que  recogen las fuentes o las representaciones antiguas. Lo de Gladiator es la típica reconversión yankee con mucha imaginación. Espectacular, pero poco fidedigna.

En cuanto a Spartacus, ya hay un tema del foro en la sección de series y películas históricas dónde se recogieron todo tipo de comentarios al respecto de su fidelidad ;).

Creo recordar que en algún  momento en la serie se dice que un personaje es un Murmillo? Me suena que al presentar algún combate. Aún así, creo que cualquier parecido con la realidad fue pura coincidencia! Para empezar porque el Murmillo aparece ya en la época imperial. Si te referías a la película Espartaco de Kubrick, ahí sí, el gladiador contra el que lucha al principio Espartaco para deleite de los patricios romanos se parece bastante a un retiarius.

 

Saludos!

Espero que no tengamos que vernos las caras (o los cascos) en la arena, murmillo, que yo soy thraex ;)

Caronte
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Desde: 7 Ago 2015

Jeje...la verdad es que no estoy nada puesto al respecto, sólo hablaba de oidas.

 

Sí es cierto que hace unos meses leí un libro al respecto y es que el tema de las luchas de gladiarores...esa moralidad tan diferente a la nuestra que  sometía a individuos a situaciones tan extremas para salvar su vida...siempre nos llamará la atención.

merlin-satan
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Desde: 4 Ene 2013

Charoonte ha escrito

Jeje...la verdad es que no estoy nada puesto al respecto, sólo hablaba de oidas.

 

Sí es cierto que hace unos meses leí un libro al respecto y es que el tema de las luchas de gladiarores...esa moralidad tan diferente a la nuestra que  sometía a individuos a situaciones tan extremas para salvar su vida...siempre nos llamará la atención.

 

Por curiosidad, qué libro leíste? Qué tal está?

Caronte
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Legionario Inmunis
Desde: 7 Ago 2015

merlin-satan ha escrito

Charoonte ha escrito

Jeje...la verdad es que no estoy nada puesto al respecto, sólo hablaba de oidas.

 

Sí es cierto que hace unos meses leí un libro al respecto y es que el tema de las luchas de gladiarores...esa moralidad tan diferente a la nuestra que  sometía a individuos a situaciones tan extremas para salvar su vida...siempre nos llamará la atención.

 

Por curiosidad, qué libro leíste? Qué tal está?

 

Lo miro y te lo digo...

Tito
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Desde: 15 Ago 2009

merlin-satan ha escrito

Yo me declaro Parmularii, prefiero la ligereza y velocidad y siempre me he decantado por el Thraex, que también eran los preferidos por Calígula.

 

¡Bárbaro!

 

Ilustremos uno de estos combates clásicos con un video:

https://www.youtube.com/watch?v=UE7qUN602ek

 

Tu tracio le mete una paliza al mirmillon, aunque no es justo. La combinación de gladius y escudo grande tipo legionario están diseñados parra arrasar en batalla y formaciones cerradas. En un duelo individual un escudo ligero te da ventaja.

 

¿Los retiarios que no llevaban escudo tenían su categoría o sus fans eran como los del atletico de madrid en una liga madrid-barsa?

merlin-satan
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Desde: 4 Ene 2013

Tito ha escrito

 

¡Bárbaro!

 

Ilustremos uno de estos combates clásicos con un video:

https://www.youtube.com/watch?v=UE7qUN602ek

jajajaja, si hasta le arranca la cimera!!!!!

 

Tito ha escrito

Tu tracio le mete una paliza al mirmillon, aunque no es justo. La combinación de gladius y escudo grande tipo legionario están diseñados parra arrasar en batalla y formaciones cerradas. En un duelo individual un escudo ligero te da ventaja.

Los parmularii como el tracio y el hoplomaco representan al exotismo y a los enemigos de Roma (también el reciario) y los scutarii como el murmillo y el secutor encarnan a los legionarios romanos. Tienes razón que en un combate individual a esgrima parece tener ventaja el tracio (quizá por ello fue el tipo que se mantuvo en activo más tiempo), pero la idea de estos enfrentamientos entre diferentes "armaturae" con la diferencia de equipamiento tenía como objeto que el combate fuese equilibrado a la vez que espectacular para poder comparar las técnicas de cada uno. Con esto quiero decir que aunque en el vídeo veamos una paliza y como decíamos en teoría el escudo ligero te dé ventaja, seguro que el murmillo era más que capaz de mantener el tipo. Si en un porcentaje alto de combates ganara siempre el mismo tipo no habría interés en ese emparejamiento.

Como muestra dela valía de los murmillo:

Tetraites fue un Murmillo sobre el que se encontró testimonio en Pompeya, pero su fama debió de ser tal que también se han encontrado referencias en Galia y Britania! 

Otro gladiador que aparece en un graffiti en Pompeya es Marcus Attilius, que por los atributos parece un murmillo que en su primer combate ha vencido a Raecius Felix , que parece un tracio y llevaba doce victorias consecutivas. Pego abajo la imagen del graffiti

Dsc 0110

El vencedor, M. Attilius, lleva scutum y espada corta y un yelmo, yo diría que es un murmillo. Su contrario parece un tracio con parmula, el yelmo en el suelo, aunque no encuentro la sica y echo de menos la segunda ocrea (greba).

 

Tito ha escrito

¿Los retiarios que no llevaban escudo tenían su categoría o sus fans eran como los del atletico de madrid en una liga madrid-barsa?

Los retiarii, según algunos autores, eran despreciados por el público porque su táctica implicaba atacar de lejos con el tridente y huir continuamente eludiendo el combate cercano con su contrincante el secutor. Yo no los metería en scutarii ni parmularii por no llevar escudo, aunque a veces se meten en parmularii por ser de tipo ligero, pero por no llevar escudo y alaprecer no ser muy apreciados yo creo que deberían ir en un subgrupo propio.

No sé si los fans del Atlético de Madrid se sentirán identificados ;).