Cual fue el mejor crucero ligero del periodo de la Segunda Guerra Mundial

13 respuestas [Último envío]
eljoines
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Dictator-Administrador
Admin ForoModerador
Desde: 25 Ene 2015
Clase Edimburgh (Gran Bretaña)
14% (1 voto)
Clase Königsberg (Alemania)
29% (2 votos)
Clase Montecuccoli (Italia)
14% (1 voto)
Clase Brooklyn (Estados Unidos)
43% (3 votos)
Clase Agano (Japón)
0% (0 votos)
Clase Galissonniere (Francia)
0% (0 votos)
Clase Cervera (España)
0% (0 votos)
Total de votos: 7
10
Su voto: Ninguno Promedio: 10 (1 vote)
TCKC
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 11 Nov 2010

Bueno, pues siguiendo con las encuestas navales y teniendo ya las de los acorazados y cruceros pesados, toca ahora los cruceros ligeros. A ver si está reñida. No he incluido los cruceros pesados camuflados como ligeros japoneses. Os dejo las caracteristicas de todo. A participar.

 

Clase Edimburgh (Gran Bretaña)

 

Dimensiones:

       Eslora: 187 m

       Manga: 18,8 m

       Calado: 6,5 m

 

Velocidad: 32 nudos

 

Armamento:

       12 cañones de 152/50 mm

       12 cañones AA de 102/45

       16 cañones AA de 40.5/40 mm

        8 ametralladoras Vickers de 12,7 mm

        6 lanzatorpedos

 

Blindaje:

        Cintura: 114 mm

        Cubierta: 51 mm

        Torres: 51 mm

 

Podía llevar dos aviones

 

Fueron entregados a finales de los años treinta, era una mejora de la clase Tow. Se entregaron dos unidades de las que solo una sobrevivió a la guerra, el Belfast. Que actualmente se encuentra en Londres convertido en museo.

 

Clase Königsberg (Alemania)

Dimensiones:

       Eslora: 174m

       Manga: 15,3 m

       Calado: 5,56 m

 

Velocidad: 32 nudos

 

Armamento:

       9 cañones de 150 /60 mm

       2 cañones AA de 88 mm

       8 cañones AA de 37 /83 mm

        8 cañones de 20  mm

        12 lanzatorpedos

 

Blindaje:

        Cintura: 68,58 mm

        Cubierta: 38 mm

        Torres: 25 mm

 

Podía llevar dos aviones

 

Se crearon tres unidades durante los años veinte, estos cruceros fueron creados dentro de las restricciones impuestas a Alemania por el tratado de Versalles lo que además de imponerles una serie de limitaciones esto llevo a que tuvieran que utilizar soluciones ingeniosas para cumplir las clausulas, como torres desplazadas para ahorrar espacio. Ninguno sobrevivió a la guerra.

 

Clase Montecuccoli (Italia)

Dimensiones:

       Eslora: 182.2m

       Manga: 16.6 m

       Calado: 5.6 m

 

Velocidad: 37 nudos

 

Armamento:

       8 cañones de 152 /60 mm

       6 cañones de 100 mm

       8 cañones de 37 mm

               

        4 lanzatorpedos

 

Blindaje:

        Cintura: 20 mm

        Cubierta: 24 mm

        Torres: 23 mm

 

Podía llevar dos aviones

 

Se crearon dos unidades entregadas durante mediado de los años treinta, solo uno sobrevivió a la guerra.

 

Clase Brooklyn (Estados Unidos)

Dimensiones:

       Eslora: 185,42 m

       Manga: 18,82m

       Calado: 6,93m

 

Velocidad: 32,5 nudos

 

Armamento:

       15 cañones de 152 mm

       8 cañones AA de 127 mm

       28 cañones AA Bofors de 40

       8 ametralladoras antiaéreas de 12,7/90 mm              

Blindaje:

        Cintura: 127 mm

        Cubierta: 51 mm

        Torres: 155 mm

 

Podía llevar cuatro aviones

 

Se comisionaron siete unidades durante los años treinta, todos sobreviven a la guerra, y algunos de ellos se venden a armadas de otros países, el más famoso sería el que sirve en argentina el ARA General Belgrano hundido en la guerra de las Malvinas.

 

Clase Agano (Japón)

Dimensiones:

       Eslora: 174 m

       Manga: 15,20 m

       Calado: 5,63 m

 

Velocidad: 35 nudos

 

Armamento:

       6 cañones de 152 mm

       4 cañones AA de 76 mm

       32 cañones AA Type 96 de 25/60 mm

       8 lanzatorpedos       

Blindaje:

        Cintura: 55 mm

        Cubierta: 20 mm

        Torres: 25  mm

 

Podía llevar dos aviones

 

Se comisionaron cuatro unidades, durante los años cuarenta, solo una unidad sobrevive a la guerra, al final va a terminar sus días en el atolón de Bikini donde termina sus días como blanco de pruebas nucleares.

 

Clase Galissonniere  (Francia)

Dimensiones:

       Eslora: 180 m

       Manga: 17 m

       Calado: 5,74 m

 

Velocidad: 34 nudos

 

Armamento:

       9 cañones de 155 mm

       4 cañones AA de 90/50 mm mm

       8 cañones AA 37/50 mm

       4 lanzatorpedos       

Blindaje:

        Cintura: 120 mm

        Cubierta: 50 mm

        Torres: 130  mm

 

Podía llevar cuatro aviones

 

Seis unidades botadas durante los años treinta. Durante la guerra tres de ellos fueron saboteados en el Toulon, y otros tres lucharon con la Francia libre siendo modernizados durante la contienda en los Estados Unidos. Siguiendo posteriormente la lucha hasta el final de la guerra.

 

Clase Cervera (España)

Dimensiones:

       Eslora: 176,62 m

       Manga: 16,46  m

       Calado: 5,03 m

 

Velocidad: 34 nudos

 

Armamento:

       8 cañones Vickers de 152 mm

       4 cañones AA de 101 6/45 mm AA

       4 lanzatorpedos       

Blindaje:

        Cintura: 75 - 50 mm

        Cubierta: 25 mm

        Torres:  12  mm

 

 

Se comisionaron tres unidades, entre los años veinte y treinta aunque no luchan en la SGM si lo hacen en la guerra civil española a la que sobreviven.

TCKC
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 11 Nov 2010

Bueno, pues tras estar dudando entre las clases Edimburgh la Brooklyn y la Galissonniere, he apostado por la Edimburgh, tiene tubos lanzatorpedos cosa que no tiene el Brooklyn, aunque este tenga algún cañón más, y dispone de más armamento que el francés.

Flavius Stilicho
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Prefecto Annoa
Redactor MHM
Desde: 23 Ene 2011

En principio me inclinaría por los americanos aunque casi son más bien cruceros pesados que cruceros ligeros, salvo por el calibre. Veo que en los ligeros tampoco les gustaba poner lanzatorpedos pero si en el "topic" de los pesados se decía que eso no era tan importante, ¿lo es para los ligeros? Me esperaré a ver algún comentario más antes de votar. En cualquier caso veo que para los EE.UU. has puesto los Brooklyn pero no los Cleveland que son posteriores; ¿aunque tengan una torre menos, no tendríamos que considerarlos mejores al ser más avanzados?

Saludos.

TCKC
Imagen de TCKC
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 11 Nov 2010

Ummm, miraré lo que comentas de la Cleveland.

Es cierto que en el post de los pesados al final los torpedos pasaron a un plano secundario, esto fue porque la aparición del radar en el debate llevó a que el enfrentamiento entre los principales aspirantes al mejor buque fuera un combate aeronaval donde un acercamiento para un ataque con torpedos, sin ser detectado, era imposible con la aparición del radar.

De todas formas al principio de la guerra cuando este aún  no había revolucionado la forma de combate naval los japoneses consiguieron muy buenos resultados en ataques nocturnos con sus torpedos, a buques norteamericanos. Es por eso que yo personalmente he preferido elegir una unidad que disponga de este arma, y quizás el británico me ha parecido más equilibrado.

El_Jonan
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Guardia Pretoriano
Desde: 17 Sep 2009
Las diferencias entre algunos cruceros ligeros y otros a veces son tan grandes que hasta llegan a ser injustas. Al ser el calibre de las armas lo que los clasifica nos encontramos casos de que un buque de 6 cañones y 4.000t está en la misma categoria que otro de 15 cañones y más de 10.000t. Volviendo al tema, creo que el crucero de mayor número de cañones de 6" no tiene que ser precisamente el mejor. Hay que recordar que un crucero ligero debe ser una nave que en numerosas ocasiones opera solo y que realiza una grán variedad de tareas desde escolta y protección hasta proyección de fuerza e incluso reconocimiento. Para esta clase de cometidos creo que cobra mucha importancia la navegabilidad, velocidad, alcance, habitabilidad... y por supuesto la tecnología y la potencia de las armas pero tambien la variedad de estas, y creo que la clase Edimburgh es el crucero de mejor equilibrio de la lista. Ondo joan.
Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos

 

Hemos de ser conscientes que uno puede poseer el mejor sistema de armas y no saber usarlo adecuadamente, o tener un sistema de armas justito y saber sacarle provecho.

Hartman
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 19 Oct 2010

Un apunte para aclarar (o ahondar;)) la confusión.

La clasificación de los cruceros en Auxiliares, Ligeros, Pesados y de Batalla, data del Tratado de Washington, a fines de la PGM.

No todos los diseños se pueden encuadrar en esa clasificación, ya que venían de formatos pre Guerra.

Así, por ejemplo, los "Acorazados de Bolsillo" fueron llamados así por los Ingleses, para los alemanes eran "Cruceros Acorazados" clasificación esta, desaparecida en el Tratado de Washington.

La clasificación del Tratado de Washington se tomó como base para las conversaciones para limitación de armamento, esto hizo que se pudiera disponer de determinado tonelaje en cada categoría. Los japoneses primero (lo siento, no recuerdo la clase) construyeron una serie de cruceros que eran pesados por todo, excepto el calibre de sus cañones (6 pulgadas) y fabricaron una reserva de cañones de 8 pulgadas. La idea era reemplazar la artillería al inicio del conflicto con EEUU o Inglaterra y ampliar la flota de cruceros pesados en tiempo record. Los Yankies respondieron con la clase Brooklin, con un concepto similar, son cruceros ligeros hipertrofiados o pesados anémicos, con artillería de 6", pensando en reemplazar sus cañones para tener más cruceros pesados que los que permitía el tratado en caso de conflicto.

 

Es por eso que hay un poco de mezcla, no les parece que se cruzan las categorías, se cruzan deliberadamente.

 

Saludos

El_Jonan
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Guardia Pretoriano
Desde: 17 Sep 2009

Pues si mira, eso explica la clase "Brooklin" americana o los "Mogami" japoneses, cosa que en este último caso hicieron realidad armandolo con torres dobles de 8"

Ondo joan.

Santiago Pitarch
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Senador-Moderador
Moderador
Desde: 5 Ene 2011

Saludos.

A mi lo que me ha llamado la atención es que los italianos no tienen armamento antiaéreo. ¿O si?

El_Jonan
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Desconectado
Guardia Pretoriano
Desde: 17 Sep 2009

TCKC ha escrito

Clase Montecuccoli (Italia)

Dimensiones:

       Eslora: 182.2m

       Manga: 16.6 m

       Calado: 5.6 m

 

Velocidad: 37 nudos

 

Armamento:

       8 cañones de 152 /60 mm

       6 cañones de 100 mm

       8 cañones de 37 mm

               

        4 lanzatorpedos

 

Blindaje:

        Cintura: 20 mm

        Cubierta: 24 mm

        Torres: 23 mm

 

Podía llevar dos aviones

 

Se crearon dos unidades entregadas durante mediado de los años treinta, solo uno sobrevivió a la guerra.

Como ves Santiago los cruceros italianos tabien llevaban antiaéreos, de hecho, dudo que hubiese algun crucero sin al menos una mínima defensa. los cañones de 100mm me arriesgaria a decir que eran de doble uso como lo eran en muchas marinas pero en el caso italiano no lo se con certeza.
 
ondo joan.
Santiago Pitarch
Imagen de Santiago Pitarch
Desconectado
Senador-Moderador
Moderador
Desde: 5 Ene 2011

Vale, gracias por la aclaración. Es que como no se especificaba que fuese antiaéreo... pero con ese calibre seguramente lo fuese.

 

crf123 (not verified)
Imagen de crf123
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Ray Davies is recorded in the American songwriters' Cheap Ray Ban Sunglasses Hall of Fame on June 12 and the famous singer-songwriter told the Hay Festival audience that it was "a big deal because it means that Cheap Ray Bans America has finally accepted the kinks." Tortured contractual reasons And after a bust sequence, the kinks were banned in the United States for almost five years before being returned to the country in 1969. "We were dangerous and America felt threatened," said Davies. "America felt safe until all the British bands came like us and the Beatles and the Rolling Stones came in the sixties but we also helped change America When we Cheap Ray Ban Sunglasses Outlet returned after the end of our ban, the culture had been liberalized Doors, Frank Zappa and the mothers of the invention had brought back their culture. "It took a lot of hard work from Ray Davies and his brother Dave to gain popularity, in difficult tours Davies Ray Ban Outlet said were planned as a" military exercise " . The motivation was "revenge", he said, with a half smile. Davies is a droll and appealing anecdotist. It is not just America that has forbidden the kinks. Asked about his memories of the game in Wales, Davies said Ray Ban Wayfarer Sunglasses he was still banned from Neath. "We had traded a dressing room, and the promoter who carried a fly rushed out and shouted at me," You're done in Neath, Davies! "The American ban turned out to be a blessing in disguise, Davies, who will be 70 years Ray Ban Sale old next month, now believes that he is allowed to concentrate on creating his own English songs of identity. In this golden period, classics such as Village Green Preservation Society, Waterloo Sunset, Days, Dead End Street, Dedicated Follower of Fashion and Sunny Afternoon were written.
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