El Muro del Atlantico (Atlantikwall) la barrera de Hitler a los aliados

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Felicitaciones Josep, como siempre, un buen trabajo!

El trozo de Mulberry se ve en buen estado, nada que ver con la "puerta belga", se nota que eran aceros de diferente calidad.

Me impresionó la foto de la casamata en Saint Malo. Conté 50 impactos y ningún agujero.

 

El apunte sobre Todt, tiene todo el aspecto de una "solución interna" muy al estilo nazi.

 

Con respecto a que Rommel practicamente no intervino en las primeras 24 horas de la invasión, Cornelius Ryan traza el paralelo con Montgomery, que estaba cuidando sus rosales. Es que las primeras 24 horas fueron tan caóticas que era imposible dar órdenes coherentes. Ni había informes claros. Si esa era la situación del bando aliado ¿te imaginas del lado alemán, con las medidas de diversión que tomaron los aliados? No debían saber ni donde estaban parados.

 

Saludos

Santiago Pitarch
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Desde: 5 Ene 2011

Felicidades por un trabajo bien hecho.

 

Hartman, ya que mencionas a Montgomery, échale un vistazo a esto. No tiene desperdico:

 

http://www.labrujulaverde.com/2016/11/el-plan-del-general-montgomery-par...

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Hola Santiago.

Sí, Monty era de hacer planes muy sencillos, pero chocaba continuamente con otros generales. Esto es lo que llevó a que el mando recayera sobre Eisenhower, más político, quién hizo marchar a todos los generales en forma pareja. Además, en un duelo de egos, Montgomery y Patton se enzarzaban y no resolvían nada. Eisenhower le bajó el pulgar a Patton y este no dijo ni pío.

 

Una crítica a la "hojita" de Montgomery. El plan de invasión realmente es muy sencillo. Generar una distracción con bombardeo y paracaídistas, entorpecer las comunicaciones alemanas con ataques aéreos y comandos, llegar a la playa y adentrarse todo lo posible en el continente. Las dificultades (todas) son logísticas.

¿Cómo interrumpo una red de comunicaciones tan vasta como la Francesa?

¿Cómo coloco la cantidad exigida de comandos en retaguardia a tiempo y sin llamar la atención?

¿Cómo me aseguro buen tiempo en esa época del año?

¿Cómo desembarco miles de vehículos y millones de hombres si no tengo puerto disponible?

¿Cómo transporto el combustible para semejante cantidad de vehículos?

¿Cómo transporto las municiones, sin puerto, para tanto combate?

¿Cómo transporto la comida? (dos millones de hombres consumen más de 2.000 toneladas diarias de comida)

¿Cómo organizo la red de comunicaciones para que cada uno reciba los mensajes que le son destinados?

O sea, los puertos Mulberry son la espina dorsal del plan (ningún inglés ni alemán pensaron que fuesen posibles)

El oleoducto submarino fue vital (invento yankee también)

La predicción meteorológica fue determinante (se pronosticaron las 24 horas de buen tiempo para realizar el desembarco y que luego la Lutwaffe no pudiese actuar)

Nada de lo antedicho está en los planes militares, menos que menos, como lo muestra tu link, en la mente de Montgomery.

 

Saludos

Leones2233
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Patricio
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Desde: 3 Oct 2009

 

Hola amigos(Hartman, Miguel y Santiago).....Muchas gracias por vuestros comentarios. 

 

                     Muy interesante ese link sobre Montgomery, yo también estoy de acuerdo con Hartman que de sencillo no tenía nada este plan que puso en movimiento un formidable despliegue de medios. Principalmente la creación de los dos Mulberrys, el A destruido por una tormenta, en Omaha Beach, entre el 19 y 21 de junio, mientras el B estaba en Arromanches , denominado Port Winston.

 

                     Voy a intentar poner la propaganda del Museo de Arromanches y me gustaría compartirla con todos vosotros. Supongo que la podré poner como una foto en un trabajo. Sino me atrevo a pedirte un favor, Hartman....lo escaneo y te lo envio a tu email particular haber si tienes tu manera de colocarlo aqui;).

 

  Como ya os comenté fue un viaje muy aprovechado y es de notar la cantidad de material bélico que hay en los alrededores. Existe además de este de Arromanches, otro en Omaha Beach y en un recodo de la carretera bastante material bélico ya oxidado, que al ir en un viaje turístico el autocar no te para ni para hacer fotos. El mismo de Omaha, el autocar te deja en la playa con tiempo limitado de visita y tuve de desplazarme a pie para ir a verlo. Mejor hacer el viaje en vehiculo privado.  

 

Muchas gracias otra vez. Estaremos en contacto.

 

Josep

 

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos

 

Tal vez en la foto no se  aprecie, pero si que penetraron los proyectiles en la casamata 20P7  para ametralladoras de Saint Malo.

Es de la cite D Aleth, a Saint Malo.

 

En la foto se ve un proyectil prisionero.

 Imagen relacionada

 

 image

 

 

Y  aunque no hubiera penetrado ninguno, los meros impactos en un espacio reducido, con la concusion resultante, bastan para poner fuera de servicio a los ocupantes, sin olvidar  el ruido similar al de una campana...

  Resultado de imagen de ammunition effect

Leones2233
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Patricio
Redactor MHMSocio MH
Desde: 3 Oct 2009

 

 

 

 

Buena Vista Miguel Martinez, en la foto que adjuntas se ve mucho mejor    

 

Gracias por tus aportes

 

Josep

 

PD.....Imagen actual de los alrededores de Omaha Beach....

Miguel Martinez...
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Decurión
Desde: 7 Sep 2013

Saludos

 

 

En el libro At the Water Edge: defending against the modern amphibious assautl, el autor, Theodore Gatchel, pone que los japoneses sacaron lecciones de los fallos de los alemanes en Normandia ( qeu se sumaron a las lecciones de lo aprendido en su propia carne)

 

El autor pone como premisas para detener un desembarco, las siguientes condiciones:

Ataque a la fuerza invasora en sus puertos de salida, durante el trayecto y  durante el desembarco.

Buenas defensas costeras escalonadas en profundidad. O sea kilometros tierra adentro y no solamente en las playas.

Una fuerza mobil para actuar donde se requiera.

 

Fuera de esto, no hay esperanza.

merlin-satan
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Desde: 4 Ene 2013

Miguel Martinez del Buey ha escrito

Saludos

 

 

En el libro At the Water Edge: defending against the modern amphibious assautl, el autor, Theodore Gatchel, pone que los japoneses sacaron lecciones de los fallos de los alemanes en Normandia ( qeu se sumaron a las lecciones de lo aprendido en su propia carne)

 

El autor pone como premisas para detener un desembarco, las siguientes condiciones:

Ataque a la fuerza invasora en sus puertos de salida, durante el trayecto y  durante el desembarco.

Buenas defensas costeras escalonadas en profundidad. O sea kilometros tierra adentro y no solamente en las playas.

Una fuerza mobil para actuar donde se requiera.

 

Fuera de esto, no hay esperanza.

La verdad es que parece una estrategia defensiva muy efectiva. Sólo le falta contratar a Lobezno y a Darth Vader...

Si el defensor se encuentra en disposición de realizar una defensa de tamaña envergadura creo que no se daría la operación de desembarco... menuda papeleta desembarcar contra un enemigo que aún tiene la capacidad de atacarte en los puertos de salida!!!! Eso implica que no tienes superioridad aérea, por lo que retrasas sine die la operación (como la León Marino, por ejemplo), no?

La teoría pura es genial, pero en el mundo real tienes que apañarte con tus recursos, no con los que te gustaría tener...

Hartman
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Desde: 19 Oct 2010

Hola Leones, veo que pudiste subir las imagenes. Si tienes algún problema y sospechas que puedo solucionarlo, no tienes que preguntarlo, sólo que sí, avísame para que revise mi correo (a veces paso bastante tiempo sin mirarlo) y no pierda tiempo.

 

Saludos